Jupiter im 130/650

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sternengucker

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Hallo zusammen,
ich habe mir vor kurzem bei Wolfi einen Skywatcher 130/650 gekauft (Newton auf SkyView).
Ich habs dann mal mit einigen Sternen und dem Orionnebel versucht, das Ergebnis ist recht gut gewesen.
Dann hab ichs mit Jupiter versucht. Erst mit Okular 20mm, da schaut er recht niedlich aus, ist aber superklar und die 4 Monde sind auch sehr gut zu sehen. Dann bin ich auf 10mm gewechselt, und die Scheibe des Jupiter hat etwa 5mm Durchmesser. Sie ist weiss, mit einem hellblauen Filter erkenne ich ganz, ganz schwach zwei dunkle Streifen. Mit einem 4mm-Okular ändert sich die Scheibengrösse eigentlich kaum, und Details sind auch nicht besser zu erkennen.
Frage: Hab ich was falsch gemacht, warum ist die Scheibe so klein, und warum sehe ich die Wolkenbänder nicht etwas kräftiger? Ich wohne im Alpenvorland, und es ist recht dunkel um unser Haus herum. Beobachtet habe ich sowohl durch ein geöffnetes Fenster, Heizung aus und ca. 30 Minuten gewartet, sowie vom Balkon, etwa 1 Meter neben der Hauswand. Bitte Anworten - DANKE! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />
 
hallo,

es gibt folgende möglichkeiten:

- das gerät war nicht ausreichend justiert
- das gerät war nicht genügend ausgekühlt
- das seeing war nicht gut genug
- du hast noch zuwenig übung im teleskopischen sehen

wahrscheinlich ist eine mischung von allen vier punkten der
grund für die geringen details.
wenn du obige punkte vor augen hast, wirst du das nächste mal
schon mehr sehen. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

c.s. tom
BINOVIEWER
(Member of Albireo)
 
Hallo!

Was, die Scheibchengröße ändert sich von 10mm auf 4mm kaum? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/ooo.gif" alt="" />

Da stimmt schon irgendwas nicht. Der Durchmesser der Scheibe sollte sich um den Faktor 2.5 vergrößern. Wenn der das nicht macht, dann wird wohl mit einem der beiden Okus was nicht stimmen.
 
Hallo sternengucker!
Zu Onkel Tom´s Liste noch n´Punkt:
Deine Okulare waren bei dem Teleskop mit dabei?
Steht da Super20 und Super10 drauf?
Die Okulare sind nicht wirklich der Brüller...
Schau mal ob Du im Gebrauchtmarkt ein Kasai-Ortho für wenig Geld findest
und teleskopisches Sehen will geübt sein - nur Geduld!
Sternklare Nächte
Berthold vom WIDATO
 
Hallo Widato,
du hast recht, es ist ein Super20 und ein Super10. Wobei ich das 20er gar nicht mal so schlecht finde. Allerdings ist mir aufgefallen, daß, wenn ich einfach nur mal auf einen Stern halte, dieser immer etwas "ausgefranst" ausschaut, auch wenn er genau in der Mitte ist. Das 4mm Okular ist ein TS Super Plössl, das hat mir Wolfi nachträglich empfohlen. Leider kann ich dazu noch nix genaueres sagen, da seitdem der Himmel nur noch bedeckt ist <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" /> Kannst du zu dem 4er auch was sagen? Danke schön!!!
 
hallo berthold,

also ich bin von den Super=Barium okularen begeistert.
habe sie sogar doppelt, weil ich sie auch am bino nutze.
die randschärfe ist, einem kellner entsprechend, gering,
der durchlass und die schärfe auf der achse sind aber super und
fast so gut wie bei meinen RKE's. das gesichtsfeld des
20ers ist riesig, praktisch gleich groß wie beim TAL-plössl
mit etwa 55°. beim 10er braucht man nur die blende vor der feldlinse
wegzunehmen, dann kommt man auf sagenhafte 70° gesichtsfeld, von denen
zwar nur das innere drittel scharf ist, aber trotzdem ist das
mit abstand das günstigste weitwinkeloku in diesem brennweitenbereich <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

also ich kann die Super okulare nur jedem empfehlen.

auf jeden fall sind die nicht der grund, wenn man auf planeten
zuwenig details sieht.

c.s. tom
BINOVIEWER
(Member of Albireo)
 
Hallo,
ich habe bei Wolfi ein Ortho von Vixen entdeckt, 25mm für €40, und 7mm für €42 - ist das was?
 
das ortho von vixen ist ein sehr gutes oku.
streng genommen handelt es sich dabei aber nicht um
ein ortho nach Abbé sondern um ein plössl, spielt aber
im endeffekt keine rolle.

mir persönlich wäre das gesichtsfeld zu klein, vor allem
bei 25mm brennweite. hier würde ich das TAL-plössl
nehmen, das dir schon fast das maximale gesichtsfeld
bei 25mm und 11/4" liefert zu einem kaum höheren preis.

beim 7mm ortho von vixen klebst du dann schon ziehmlich
mit dem auge an der linse. der augenabstand ist sehr klein.
hier kann ich dir das 8mm RKE von edmund-optics empfehlen.
ist das beste planetenoku das ich kenne und hat einen
viel angenehmeren augenabstand als das ortho. der preis ist
mit 80EUR auch sehr gut und für ein spitzenoku geradezu
geschenkt.

c.s. tom
BINOVIEWER
(Member of Albireo)
 
hi binoviewer,
1. wie entferne ich die Blende im 10mm Okular,
2. hat das negative Auswirkungen auf die Gesamtabbildung,
oder weshalb ist die denn überhaupt da?
 
hallo,

die blende ist nur dazu da, den weniger scharfen,
äußeren bereich des gesichtsfeldes wegzublenden.
allerdings ist dieser zu einem großen teil immer
noch akzeptabel scharf.

wegmachen kannst du die blende folgendermaßen:

- die silberne okularhülse abschrauben (per hand)
- die darunter befindliche, schwarze blendenhülse zuerst mit
einem schraubenzieher an einer der beiden nasen lockern,
dann per hand herausschrauben
- nun die blende mit einer schere oder einer feile bis
zum rand dieser hülse erweitern (herauskratzen/schaben/feilen).
ist ein weicher kunstoff und geht daher ganz leicht.
- alles wieder in umgekehrter reihenfolge einbauen.

dauert 5 minuten und das gesichtsfeld ist dann doppelt so
groß, etwa 80° statt 40°.
damit hast du das mit abstand günstigste weitwinkelokular
dieser zeit <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />

c.s. tom
BINOVIEWER
(Member of Albireo)
 
herzlichen Dank, werds bei nächster Gelegenheit ausprobieren <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />
 
Hallo Sternengucker,

bei 650 mm Brennweite erreichst Du bei 10mm Okularbrennweite mal gerade 65fache Vergößerung. Das ist zu wenig, um bei Jupiter die Details zu erkennen, die Du erwartest. Hinzu kommt, dass dein 130er Newton recht lichtstark ist und das Bild von Jupiter dadurch sehr hell wird, wodurch im Kontrast zum dunklen Himmel Oberflächendetails auf dem kleinen Planetenscheibchen nicht gut wahrzunehmen sind.
Für die Planetenbeobachtung brauchst du langbrennweitige Optiken, z. B. ein SC, oder einen Kutter. Anders bekommst Du die erforderliche Vergrößerung in Verbindung mit der wünschenswerten scharfen Abbildungsleistung nicht hin. 3m Brennweite wären hier erstrebenswert.
Du könntest eine Barlow einsetzen, um die Brennweite deines Systems zu erhöhen, aber bei einem 'schnellen' System wie deinem Newton wirst Du in der Regel damit nicht die Abbildungsschärfe erreichen, die Du Dir wünschst. Denn jede Barlow ist anders, und nicht jeder schnelle Spiegel ist hinreichend perfekt parabolisiert, um so komafrei zu arbeiten, dass er mit jeder Barlow sauber abbildet.

'Eierlegende Wollmilchsäue', also Fernrohre, die an Planeten alle Details bis zu Mondschatten und detaillierte Wolkenstrukturen etc. bieten und dabei zugleich die für Deep-Sky-Beobachtung erforderliche Lichtstärke aufweisen, gibt es nicht. Leider.
Genausowenig wie es einen geländegängigen schwimmfähigen Ferrari mit großer Ladefläche gibt.

Jedes Fernrohr hat seinen Himmel, aber nicht jedes Fernrohr bildet alles am Himmel gleich gut ab. Dein Newton ist ideal für Nebel, Galaxien etc., aber an Planeten kann er einem langbrennweitigen System nicht wirklich das Wasser reichen. Dafür sieht dieses langbrennweitige System an Deep-Sky-Objekten meistens alt aus, lichtschwache Sternhaufen und Galaxien sind darin manchmal kaum zu erkennen. Mit Deinem Newton sieht man die besser.

Grüße,

Günther


 
hi,
ich hab auch einen 130/650er bin superzufrieden damit. ich tippe mal dein unscharfes bild hängt mit den fangspiegelstreben zusammen, die nicht ganz parallel zum rohr ausgerichtet sind. das heisst das sie bei dir etwas verdreht sind. die streben sind dünne lange platten, die sich gerne mal verdrehen. vielleicht war es das ja....
bis dahin,
Ralf
 
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