Jupiterzeichnung mit 70/900mm FH

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Ehemaliger Benutzer (7840)

Liebe Planetenfrreunde,

nach acht Jahren Zeichen-Pause habe ich letzte Nacht eine Jupiterzeichnung angefertigt. Es ist meine erste Jupiterzeichnung, bisher habe ich früher nur Mars gezeichnet:

Link zur Grafik: http://hobby-astronomie.com/images/jupiter.gif

Die Daten:

Optik: 70/900mm FH Skywatcher
Vergrößerung: 100-fach (Baader Ortho 9mm-Okular)
Orientierung: Norden oben, Westen Rechts (Beobachtung mit Zenitprisma)
Datum: 12.11.2011
Zeit: 23:48 Uhr bis 23:56 Uhr
Ort: Berlin
Filter: keine
Transparenz: Perfekt
Seeing: Mangelhaft (selbst im Zenit war ein permanentes Flimmern der Sterne zu erkennen).

Das südliche Äquatorband erschien im Okular von der Helligkeit her gleichförmiger als auf der Skizze, die Zeichentechnik muss ich noch verfeinern. Die zentrale Aufhellung am Jupiterrand innerhalb des Wolkenbandes ist m.E. nach authentisch gewesen. :) Ebenso erschien das feine Band nördlich des NEB blasser als ich es hier mit Bleistift wiedergeben konnte.

Aufgrund des schlechten Seeings waren niemals alle hier gezeichneten Details gleichzeitig zu sehen, mit Ausnahme der beiden hauptbänder jeweils nur für sehr kurze zeit. Ich habe nur solche Strukturen gezeichnet, die ich mindestens zweimal eindeuti identifizieren konnte.

Visuell hoben sich die Wolkenstrukturen extrem kontrastreich gegen den Jupiter ab (die Transparenz war für Bewrlin ungewöhnlich gut), aber die Jupitermonde erschienen seeingbedingt leicht "aufgebläht".

CS und VG Christian
 
Zuletzt bearbeitet:
Warum erscheint das Bild nicht? Bei der Direkteingabe der URL in die Browserezeile kommt eine Fehlermeldung, die Grafik kann nicht angezeigt werden, da sie Fehler enthält. Aber die Version auf meinem Rechner kann ich aufrufen. Mein Avatar liegt im gleichen Verzeichnis, und einen Tippfehler bei der URL kann ich ausschließen.

Edit: Ich habe den Hoster gewechselt.
 
Zuletzt bearbeitet:
Moin Christian!

Versuch's beim nächsten Mal mit einem http:// vor der URL! ;)
Die Forensoft ist ein bißchen dämlich, was Verlinkungen angeht, denn so wird das nix:
Code: 
<img src="mitglied.multimania.de/christian209/images/jupiter.gif">

> Orientierung: Norden oben, Westen Rechts (Beobachtung mit Zenitprisma)

?) - Beim ZP bzw. ZS wäre Westen links! Oder bin ich da jetzt falsch vor?!
 
Hallo Micha,

vielen Dank für den URL-Tipp, ich mache das jetzt vom Webspace meiner Website aus.

Westen ist in der Tat links, das habe ich verwechselt. Danke für den Hinweis.

CS und VG Christian
 
Achso, vergessen...

Danke für Deinen Sichtungsbericht inkl. Zeichnung, gerade besonders mit kleinem Instrument! :super:
Solche kleinen Berichte sind selten genug...
 
hallo Christian,

schöne Beobachtung !

Bitte mehr davon, leider werden hier ja kaum
Zeichnungen erstellt bzw. veröffentlicht ...

Gruß
Christian
 
Hallo Christian,

eine schöne Zeichnung und rechts kommt wahrscheinlich gerade der GRF um die Ecke. War gestern um ca. 20:30 Uhr ähnlich.
Prima, dass du mal eine Zeichnung einstellst und für 100x ist die ziemlich detailreich.

CS,
Stefan
 
hallo Stefan,

>und rechts kommt wahrscheinlich gerade der GRF um die Ecke<

aber nur wenn die Beobachtung durch ein Prisma erfolgte, ansonsten zöge er gerade ab ;).

Gruß
Christian
 
Hallo zusammen,

vielen Dank für das nette Feedeback.

@ Stefan: Mit 100-facher Vergrößerung ist man ja mit 70mm Öffnung schon oberhalb der förderlichen vergrößerung, so dass bereits alle Details, die mit dem Gerät physikalisch aufgelöst werden können, sichtbar sind.

Und die resultierende AP entspricht mit 0,7mm ziemlich genau dem für Planetenbeobachtungen erfahrungsgemäß optimalen Wert.

In Zukunft werde ich öfters Zeichnungen anfertigen und die Ergebnisse hier einstellen.

CS und VG Christian
 
Hallo Christian,

ja, förderlich ist die Vergrößerung für 70mm Öffnung, aber 100x ist absolut betrachtet nicht viel. Das weiß ich, da ich ab dieser Vergrößerung im 4" Mak Anfange und die Details da noch recht winzig sind - wenngleich auch knackscharf. Daher Kompliment an die Details in deiner Skizze.

@Heidescoper: Ich verwende am Mak einen Zenitspiegel und da wandert der "große blasse Fleck" von recht nach links. Ist ja beim Refraktor auch nicht anders. Seitenverkehr halt - ohne ZS wär der Planet auf'm Kopf und das SEB oben ... ;)

CS,
Stefan
 
Hallo Stefan,

gerade zum Zeichnen finde ich es sinnvoller, wenn die Details etwas kleiner, aber dafür schärfer und vor allem kontrastreicher dargestellt werden.

Die Identifikation feiner und (in Bezug auf die Öffnung) feinster Details ist dann, gerade bei suboptimalem Seeing, meines Empfindens nach einfacher, als wenn bei höheren vergrößerungen der Kontrast nachlässt.

CS und VG Christian
 
Hallo Christian,

stimmt, das kann bei höherer Vergrößerung sogar dazu führen, dass das Bild subjektiv weniger zeigt. Bei 100x ist das Seeing auch noch nicht so ausgeprägt festzustellen.

CS,
Stefan
 
Moin Stefan!

> und da wandert der "große blasse Fleck" von recht nach links.

So isses! - Rechts ist Osten in obiger Zeichnung.
BTW: Der GRF stand am 13. um 02:15 MEZ im ZM, also gut zwei Stunden nach der Beobachtung.

> Bei 100x ist das Seeing auch noch nicht so ausgeprägt festzustellen.

Das zeigt eben auch die Fähigkeit zur Beobachtung im wahrsten Sinne, d.h. auch am kleinen Planetenscheibchen feine Details erkennen zu können. Eine Zeichnung in 10 Min. ist beim Jupiter wg. der schnellen Rotation vielleicht angebracht, genaue Detailwahrnehmung braucht u.U. einiges länger. (Das wird man in ein paar Monaten deutlicher am Mars merken!)
 
Hallo Micha,
Zitat von winnie:
...BTW: Der GRF stand am 13. um 02:15 MEZ im ZM, also gut zwei Stunden nach der Beobachtung...
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.
hätte der GRF dann nicht etwas weiter weg vom Rand stehen müssen als in meiner Zeichnung, wo oben ein "Hervorlungern" vermutet wurde? Ich vermute, er ist mir aufgrund des schlechten Seeings und derzeit noch recht geringer Intensität entgangen.

CS und VG Christian
 
> hätte der GRF dann nicht etwas weiter weg vom Rand stehen müssen

Meiner Meinung nach, nicht: (genauer) 2 Stunden 20 Minuten vor ZM-Passage - das kommt gut mit Deiner Zeichnung hin. Denk dran: Jupiter rotiert in knapp 10 Std. einmal um die Achse (360°), also 90° vom Rand bis zum ZM in 2,5 Std. - das paßt alles.

Ich muß dringend meine kleinen Refraktoren reaktivieren! ;)
Gezeichnet habe ich allerdings noch nie. :schwitz:
 
Hallo Christian,

schau mal auf dieser Seite und stelle mal dein Datum (Uhrzeit) ein: Jupiter.

Leider ist die Sommerzeit immer angehakt und muss manuell deaktiviert werden. Am 12.11. um 23:48 Uhr schaut gerade der GRF an Rand hervor - allerdings links, da diese Animation aufrecht und seitenrichtig ist.

CS,
Stefan
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hallo Stefan,

vielen Dank für den Tipp, ich werde das nachher ausprobieren.

BTW: Ich habe gemerkt, dass dies die falsche Sektion war. Weiter unten gibt es ja ein eigenes Board für Fotos und Zeichnungen. Bei meiner nächsten Zeichnung werde ich daran denken.

CS und VG Christian
 
Hallo Christian,

schön mal wieder Jupiterzeichnungen zu sehen, Respekt!

Du schreibst:
BTW: Ich habe gemerkt, dass dies die falsche Sektion war. Weiter unten gibt es ja ein eigenes Board für Fotos und Zeichnungen. Bei meiner nächsten Zeichnung werde ich daran denken.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.
Das ist zwar richtig, allerdings finde ich sie hier besser aufgehoben! Warum? Nun bei den Planetenfotografen geht es vorallem um das wie und die Technik, beim Beobachten (und dazu zähle ich auch das Festhalten des Geschehenen in Skizzen) geht es doch um die für Beobachter interessantere Frage :" was ist zu sehen".
CS Mike


 
Hallo

Bin auch der Meinung, dass die gesehen Details in Anbetracht der Instrumentengröße sowie der Vergrößerung recht beachtlich sind. Hier zeigt sich wieder mal, was Beobachtungserfahrung alles ausmachen bzw. kompensieren kann.
Nachdem du einen größeren "Teleskop-Fuhrpark" hast, wäre es mal interessant Jupiter in einer Nacht mit unterschiedlichen Teleskopen zu beobachten, zu zeichnen und dann gegenüber zu stellen -> so nach dem Motto: "Welche Öffnung zeigt welche Details?"

LG Michael
 
Hallo Michael,

vielen Dank für das positive Feedback. An einen Direktvergleich habe ich auch schon gedacht, aber da gibt es einige "Stolpersteine":

1. Alle Geräte gleichzeitig nebeneinander aufgebaut passen nicht auf den Balkon bzw. ich könnte dann nicht zwischen den Teleskopen hin- und herlaufen. Und mangels Fahrzeug kann ich das Geraffel nicht alles transportieren.

2. Eine Zeichnung benötigt ca. 30 Minuten: knapp zehn Minuten für Beobachtung und zeichnen und davor ca. 20 Minuten, um sich "einzusehen" und die sichtbaren Details in Ruhe zu erfassen. Ein Direktvergleich dreier Geräte würde also 1,5 Stunden in Anspruch nehmen, da die 20 Minuten zur Detailerfassung jedes mal erneut benötigt werden (verschiedene Öffnungen). In dieser Zeit kann sich das lokale Seeing beträchtlich ändern, so dass der Vergleich nicht repräsentativ wäre.
CS und VG Christian
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo Mike, hallo Christian,

Zeichnungen ganz klar hier, meine ich. Es geht hier um 'Beobachtung visuell' und das ist bei einer Zeichnung genauso, wie bei einem Beobachtungsbericht, die Grundlage.

Spielt ja keine Rolle, ob ich das visuell gesehene nur textuell oder auch als gemaltes Bild (sagt ja mehr als 1000 Worte) wiedergebe.

Ein Foto hat als Grundlage nicht zwingend ein visuelles Sehen und untersuchen des Objekts gehabt.

CS,
Stefan
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hallo Leute,

wollte euch nur sagen, das wird hier wirklich mal eine gute Diskussion und wollte auch grade mehr dazu sagen, aber der GRF steht grade günstig und des Seeing is prima :) ich geh jetz mal in der Hof beobachten, da gibts ja einige Ovale zu sehen...

CS Mike
 
Hallo Leute,

ich würde es sehr begrüßen hier öfter mal Zeichnungen zu sehen und ich möchte auch einen Vorschlag machen. Nicht nur Zeichungen sondern auch eine kurze Beschreibung dessen was man da sieht. Also die Bezeichnungen der Einzelheiten, sowohl auf Mars als auch Jupiter. Man kann sich dann exakter über die Einzelheiten austauschen. Dazu braucht es aber ein bischen Nomenklatur. Ich bin mal so frei und stelle hier mal eine eben gemachte Jupiterskizze (die eher langweiligeren Längengrade)von heute Abend rein (leider kein Meisterwerk, bin total aus der Übung beim Jupiterzeichnen, bitte um Vergebung).
War nicht einfach, da die Okulare in kürzester Zeit anliefen, erst ein direkt auf das Okular draufgelegter Hitzepack brachte Linderung.
Link zur Grafik: http://www.bilder-hochladen.net/files/8apm-5w-69ad.jpg
SPR Süd Polar Region
S3TZ Süd-Süd-Süd Temperierte Zone
S3TB Süd-Süd-Süd Temperiertes Band
SSTZ Süd-Süd Temperierte Zone
SSTB Süd-Süd Temperiertes Band
STZ Süd Temperierte Zone
STB Süd Temperiertes Band
STrZ Süd Tropische Zone
SEB Süd Equatoriales Band
EZ Equatoriale Zone
EB Equatoriales Band
NEB Nord Equatoriales Band
NTrZ Nord Tropische Zone
NTB Nord Temperiertes Band
NTZ Nord Temperierte Zone
NNTB Nord Nord Temperiertes Band
NNTZ Nord Nord Temperierte Zone
N3TB Nord Nord Nord Temperiertes Band
N3TZ Nord Nord Nord Temperierte Zone
NPR Nord Polar Region

CS Mike

 
Hallo

Nachdem ich auch öfters mal Jupiter beobachte, kann ich diesen Vorschlag nur begrüßen - es erleichtert sicher das Vergleichen der gesehenen Details da man gleich weiß welches Band bzw. welche Zone gemeint ist. Hierzu kann ich auch das Buch "Sonne, Mond, Planeten beobachten und fotografieren" von Mario Weigand und Sabrina Geyer empfehlen. Darin findet man zu jedem Planeten die übliche Nomenklatur, Beobachtungstipps, Filtertipps, etc. Also zumindest für mich Planeten-Greenhorn ist es ein sehr interessantes Buch.

Einen Vorschlag wollte ich auch noch in die Runde werfen. Und zwar fände ich es interessant mal zu vergleichen, wie der Jupiter zur selben Zeit in unterschiedlichen Instrumenten und mit unterschiedlichen Beobachtern (unabhängig voneinander) wahrgenommen wird. Das würde ich mir so vorstellen, dass wir uns z.B. einen genauen Zeitpunkt ausmachen würden um "gemeinsam" (am selben Ort wird wohl nicht funktionieren) den Jupiter zu beobachten und zu zeichnen. Am nächsten Tag stellen dann alle ihre Zeichnungen im Forum rein und wir können vergleichen wer welche Details wie gesehen hat - Wo gibts Gemeinsamkeiten? Wo gibts Unterschiede? ...
Freilich hängt da auch viel vom Seeing und von der Tranparenz ab, aber grundsätzlich fände ich es sehr interessant. Was meint ihr dazu?

LG Michael
 
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