Kilo ist nicht gleich Kilo

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Hallo Michael,

... so plus minus 2/10 mm.Also nix aufregendes.
Ich bin gelernter Fräser und hab vor kurzem mein 26 jähriges Jubiläum gahabt.
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also plus bei einer Bohrung ist schon richtig, allerdings minus wäre dann doch nicht so gut, sonst brauchst du eine dritte Maschine, nämlich eine hydr. Presse <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Gruß
Johann
(im früheren Leben Werkzeugmacher <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> 1977 bis 1989)
 
... Zu meinen Akkordzeiten hätte ich mal auf ca 3 Minuten Zeitaufwand fürs sägen und ca 7-11 Minuten fürs drehen/fräsen getippt.Natürlich abhängig von der Länge der Bohrung.Die braucht am meißten Zeit.Toleranzmäßig würde ich sagen das ganze Teil so plus minus 2/10 mm.Also nix aufregendes.
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Vixen 3,7 KG:
- Aussendurchmesser 90 mm
- Bohrung an der Klemmschraube 20 mm (poliert. Das ist das ende wo in den Billiggewichten das weiche Kunststoffröhrchen klebt)
- Bohrung zum Versenken Anschlagsschraube 24 mm
- Klemmschraube mit Stange (spielfreies Gewinde, welches nach mehreren Jahren noch funktioniert)

d.h. 5x bohren, 1x polieren, drehen und lackieren.
 
Huhu Johann
Einer vom Fach <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Wenn möglich,wäre C11 oder H12 ohne Probleme machbar.Kommt halt immer darauf an wie Tolleranz der Gewichtstange ist.
Bei uns in der Firma wird das Stangenmaterial glaube immer in der Qualität h9 bestellt.Würde also passen.Glaube kaum das die Stangen übergedreht werden.

@ Bronks
Danke für das Nachmessen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Ich muß gestehen ich hatte noch nie so ein Gegengewicht in der Hand^^
Das lackkieren hatte ich vergesen.Gibt da aber auch Möglichkeiten.Chorm aus der Spraydose(ka obs das Zeug noch gibt)oder einfach schwarze Rostschutzfarbe.Notfalls das Teil ab zum Galvaniseur.

Als ich damals angefangen habe,mußte man noch fast beim Meister um einen neuen Satz Hartmetallwendeplatten betteln.So teuer war das Zeug.An Hartmetallbohrer war noch gar nicht zu denken.Heute ist das alles schon Standard und selbst ich frage mich manchmal wie die Werkzeuge die gefahrenen Werte aushalten.
Gruß Michael
 
Hallo zusammen,

wenn jemand in der Lage wäre, diese Gegengewichte hier

http://www.robincasady.com/Astro/g11.html

in der gleichen Qualität herzustellen, würde er bestimmt
so einige davon unter den Hobbyastronomen verkaufen können.

Die sind einfach nur schön und bekanntlich ißt das Auge ja mit! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Viele Grüße!

Jörg
 
Hallo zusammen,

wenn jemand in der Lage wäre, diese Gegengewichte hier

http://www.robincasady.com/Astro/g11.html

in der gleichen Qualität herzustellen, würde er bestimmt
so einige davon unter den Hobbyastronomen verkaufen können.

Die sind einfach nur schön und bekanntlich ißt das Auge ja mit! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Viele Grüße!

Jörg
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Also ich behaupte mal das Gegenteil. Ich kenne einige gute Anbieter für Gegengewichte, leider aber ist es so, daß die Käufer meinen (s.o.) es wäre gar kein Aufwand diese zu machen und vor allem..... was kostet denn schon ein kg Edelstahl???
Daher würde selbst wenn diese von Dir gemeinten Gegengewichte, jemand herstellen könnte (was sicherlich machbar ist) keinen so großen Absatz erreichen würden, daß sich eine Serie lohnen würde.

Ich hab für einige gut bekannte Astrofreunde, einige in Edelstahl hergestellt... aber nur für Freunde <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Schönen Gruß
Robert
 
... wenn jemand in der Lage wäre, diese Gegengewichte hier

http://www.robincasady.com/Astro/g11.html

in der gleichen Qualität herzustellen, würde er bestimmt
so einige davon unter den Hobbyastronomen verkaufen können.
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Ist dieser Robin Casady irgendein verhasster Mensch, sodaß man sich die Gewichte nicht bei ihm sondern nur bei jemandem anderen kaufen will/darf?

Oder meinst Du, daß wenn jemand hier aus dem Forum in der Lage wäre, daß es dann ein Grund für viele Leute wäre, die alten Stahlhanteln wegzuwerfen und sich solche Nobelteile bei demjenigen zu besorgen?
 
Hallo
Ich glaube eure Geschäftsidee ist nicht so genial. Meiner Meinung nach ist der Bedarf an Gewichten nicht so riesig. Bei jeder Montierung werden Gewichte mitgeliefert und damit ist ein großer Teil der Kunden schon zufrieden. Der Rest nimmt Hantelscheiben oder läßt beim Schlosser um die Ecke was machen. Leute die wirklich viel Geld für Gegengewichte bezahlen sind selten.
Bis bald
Marcus
 
Hi Bronks,

warum so agressiv?

Ich hab doch auch nichts gegen Porschefahrer, auch wenn ich selbst keinen habe.
Und was der Einzelne aus seinem Hobby macht, muß doch jedem selbst überlassen sein, oder?

Wenn jemand in D solche Gegengewichte anbieten würde, bin ich der festen Überzeugung daß diese,
wenn auch nur von einigen wenigen, gekauft würden.

Und man könnte sich die immens hohen Frachtkosten aus den USA sparen.

Ich habe 4 dieser Gegengewichte, weiß also, wovon ich spreche.

Aber ich habe überhaupt nichts dagegen, wenn Du weiterhin Deine Hantelscheiben verwendest.
Und natürlich auch nicht, in welcher Weise Du Dein Hobby betreibst!

Schließlich halte ich uns Amateurastronomen für mündige Menschen, die gerne ein wenig Individualität zeigen dürfen!

Mit besten Grüßen!

Jörg
 
... Wenn jemand in D solche Gegengewichte anbieten würde, bin ich der festen Überzeugung daß diese, wenn auch nur von einigen wenigen, gekauft würden ...
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Ja genau das ist der Punkt. Einige wenige, weil der Preis letztendlich der gleiche wäre. Also hat es keinen Sinn das Zeug nichteinmal in Kleinauflage herzustellen. Schon deshalb, weil die Gewichte, dann hier im Forum, wegen ihres Preises verspottet werden.

... Ich habe 4 dieser Gegengewichte, weiß also, wovon ich spreche.

Aber ich habe überhaupt nichts dagegen, wenn Du weiterhin Deine Hantelscheiben verwendest ...
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Ne, ich bin nicht der mit den Hantelscheiben. Ich bin der mit den Vixengewichten, der sich darüber lustigt macht, wenn manche Leute meinen, daß Sie Gegengewichte in vergleichbarer Qualität für einen deutlich niedrigeren Preis anbieten könnten.
 
Hallo Bronks,

wenn Du die originalen Vixen-Gegengewichte verwendest und ich die CN-Teile,
dann denke ich, daß wir es auch schaffen, über dem Spott zu stehen, oder? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Und denk mal drüber nach, wo ich lieber mein Geld lassen würde: in einem US-Betrieb
oder bei einem in D ansässigen Dreher, der allein durch den Verkauf dieser Gewichte
in der Lage wäre, ein klein wenig (!) seine Betriebskosten zu senken?

Und da solch ein Gewicht mittlerweile für € 3,90 quer durch die Republik versendet
werden kann, glaube ich, daß man hier in jedem Fall günstiger sein wird.

Also nix für ungut und viele Grüße!

Jörg
 
... wenn Du die originalen Vixen-Gegengewichte verwendest und ich die CN-Teile,
dann denke ich, daß wir es auch schaffen, über dem Spott zu stehen, oder? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
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Der Spott geht an mir vorbei. Ich möchte nur einen von denen, welche die Preise kritisieren und meinen, es besser und billiger herstellen zu können, dabei sehen, wie sie einen Laden aufmachen und das Zeug hier in DE produzieren.

... Und denk mal drüber nach, wo ich lieber mein Geld lassen würde: in einem US-Betrieb
oder bei einem in D ansässigen Dreher ...
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Da sind wir uns einig. Ich bin selbständig und hab meinen eigenen Laden. Ich weiß genau wo mein Geld hinwandert und von wem ich es wieder zurückbekomme ...
 
Hallo
Ich glaube eure Geschäftsidee ist nicht so genial. Meiner Meinung nach ist der Bedarf an Gewichten nicht so riesig. Bei jeder Montierung werden Gewichte mitgeliefert und damit ist ein großer Teil der Kunden schon zufrieden. Der Rest nimmt Hantelscheiben oder läßt beim Schlosser um die Ecke was machen. Leute die wirklich viel Geld für Gegengewichte bezahlen sind selten.
Bis bald
Marcus
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Hiho Marcus
Deshalb meinte ich ja in meinem ersten post ja: schade das das Eisen ewig hält und deshalb keine große Nachfrage danach bestehen würde.
Allerdings glaube ich,solange es Leute wie Bronks gibt,für die eine Stahlscheibe mit ner Bohrung drin schon High Tech und schwer herzustellen ist,hätte man bestimmt immer einen kleinen Kundenkreis.

btw.ich hab schon die nächste Geschäftsidee.Reduzierbuchsen für Hantelscheiben von 30mm auf 20 mm.Oder gibts sowas etwa schon ? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Gruß Michael
 
Hi Michael

btw.ich hab schon die nächste Geschäftsidee.Reduzierbuchsen für Hantelscheiben von 30mm auf 20 mm.Oder gibts sowas etwa schon ?
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das ist eine gute Idee. Solltest Du Dir aber die Mühe machen, diese Zwischenhülsen zu drehen und anzubieten, denke bitte dran, ein paar Euro dabei zu tun, damit Du sie weg kriegst.... anders kann es sein, daß nach kurzer Zeit hier ein Thread eröffnet wird, wonach man Dir, Halsabschneiderei wegen der bisschen Dreharbeit vorwirft <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Schönen Gruß
 
Solltest Du Dir aber die Mühe machen, diese Zwischenhülsen zu drehen und anzubieten, denke bitte dran, ein paar Euro dabei zu tun, damit Du sie weg kriegst.... anders kann es sein, daß nach kurzer Zeit hier ein Thread eröffnet wird, wonach man Dir, Halsabschneiderei wegen der bisschen Dreharbeit vorwirft <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
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Yeah!

Da ich selbstständiger Dreher bin und reichlich Erfahrungen mit der lieben Nachbarschaft habe, die "mal so, auf die Schnelle" vorbei kommt um eine "Kleinigkeit" drehen zu lassen, die sie zwar selber nicht hinbekommen würden, aber sicher davon ausgehen, daß es umsonst ist, stimme ich voll zu!!
 
Solltest Du Dir aber die Mühe machen, diese Zwischenhülsen zu drehen und anzubieten, denke bitte dran, ein paar Euro dabei zu tun, damit Du sie weg kriegst.... anders kann es sein, daß nach kurzer Zeit hier ein Thread eröffnet wird, wonach man Dir, Halsabschneiderei wegen der bisschen Dreharbeit vorwirft <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
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Yeah!

Da ich selbstständiger Dreher bin und reichlich Erfahrungen mit der lieben Nachbarschaft habe, die "mal so, auf die Schnelle" vorbei kommt um eine "Kleinigkeit" drehen zu lassen, die sie zwar selber nicht hinbekommen würden, aber sicher davon ausgehen, daß es umsonst ist, stimme ich voll zu!!
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Hi Fränk,

ich arbeite zwar nicht als Dreher, habe in meiner Ausbildung damals, eine fundierte Drehausbildung genossen und da ich vieles für mich slbst baue, habe ich auch relativ viel Dreherfahrung. Daher weiss ich, genau so wie Du, die Sache einzuschätzen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />.

Schönen Gruß
 
Hi Michael

btw.ich hab schon die nächste Geschäftsidee.Reduzierbuchsen für Hantelscheiben von 30mm auf 20 mm.Oder gibts sowas etwa schon ?
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das ist eine gute Idee. Solltest Du Dir aber die Mühe machen, diese Zwischenhülsen zu drehen und anzubieten, denke bitte dran, ein paar Euro dabei zu tun, damit Du sie weg kriegst.... anders kann es sein, daß nach kurzer Zeit hier ein Thread eröffnet wird, wonach man Dir, Halsabschneiderei wegen der bisschen Dreharbeit vorwirft <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Schönen Gruß
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Huhu Robert
Keine sorge.Das überlasse ich doch lieber alles den Dreherkollegen.^^Noch hab ich nen Job.
Ich war halt wirklich nur überrascht wie teuer die Gewichte sind im Gegensatz zu dem,was meine Firma in Akkordzeiten früher als Vorgabezeit für vergleichbaren Arbeitsaufwand rausgerückt hat.Die haben uns also Jahrelang beschi..en ^^
Andererseits müßen ja auch die 30% für den Aufsichtsrat drin sein <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />
Gruß Michael
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hi Michael

Keine sorge.Das überlasse ich doch lieber alles den Dreherkollegen.^^Noch hab ich nen Job.
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<img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> ich mach mir keine Sorgen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Ich war halt wirklich nur überrascht wie teuer die Gewichte sind im Gegensatz zu dem,was meine Firma in Akkordzeiten früher als Vorgabezeit für vergleichbaren Arbeitsaufwand rausgerückt hat.Die haben uns also Jahrelang beschi..en ^^
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... das beschei^^en geht ja noch weiter, damit hören die ja nie auf <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

Dennoch wird eine Preiskalkullation sehr umfassend gemacht, wenn man alle Kostenpunkte einbringt, das aber lernt man auf der Meisterschule <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />

Schönen Gruß
 
Dennoch wird eine Preiskalkullation sehr umfassend gemacht, wenn man alle Kostenpunkte einbringt, das aber lernt man auf der Meisterschule <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />
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Wer die mit dem Erlernten von der Meisterschule kalkulierten Preise am Markt durchsetzen kann, ist schnell ein reicher Mann/Frau.

Ich habe schon damals schnell gemerkt das diese Kalkulation reines Wunschdenken ist.

Es läuft heute leider anders.
Der potentielle Kunde fragt an ob du die Teile für den Preis X fertigen willst.
Das war's.
Mach es oder lass es.
(das ist nicht immer so, aber immer öfter)
 
Dennoch wird eine Preiskalkullation sehr umfassend gemacht, wenn man alle Kostenpunkte einbringt, das aber lernt man auf der Meisterschule <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />
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Wer die mit dem Erlernten von der Meisterschule kalkulierten Preise am Markt durchsetzen kann, ist schnell ein reicher Mann/Frau.

Ich habe schon damals schnell gemerkt das diese Kalkulation reines Wunschdenken ist.

Es läuft heute leider anders.
Der potentielle Kunde fragt an ob du die Teile für den Preis X fertigen willst.
Das war's.
Mach es oder lass es.
(das ist nicht immer so, aber immer öfter)
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Hi Fränk

ich schrieb nur, daß man die Preiskalkulation dort lernt, nicht aber, daß diese auch 1:1 so umgesetzt werden kann <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Schönen Gruß
 
Hallo alle,

nur mal so aus Interesse:

Worin liegt der Unterschied zwischen den Hantelscheiben und den Gegengewichtesscheiben, welcher den Preisunterschied begründet?

Sind die präziser gefertigt, damit die nicht so einfach wegrutschen? Macht es die Feststellschraube? Oder woran liegt es?


Grüße

Pax Romana
 
... Worin liegt der Unterschied zwischen den Hantelscheiben und den Gegengewichtesscheiben, welcher den Preisunterschied begründet?

Sind die präziser gefertigt, damit die nicht so einfach wegrutschen? Macht es die Feststellschraube? Oder woran liegt es? ...
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Ich würde gerne jemanden lesen, der den Preis von den billigen Gegengewichten rechtfertigt, denn das ist in fast allen Fällen nur eine gegossene Stahlschreibe aus irgendeinem rostenden Material. Die Gewinde der Klemmschraube sind schlampig ausgeführt und haben eine beschränkte Lebensdauer, was eine Nacharbeit und eine neue Schraube zur Folge hat. Niemals sollte man ein solches neues Gewicht einfach auf die Gegengewichtsstange schieben ohne sich davon zu überzeugen, daß alle Grate weg sind incl. denen auf der Klemmschraube, welche sich sonst mit der Zeit in die Gegengewichtsstange frist.

Bei den teueren Gegengewichten hat man Rostfrei und immer eine rotationsfreie Stange zum Klemmen. Gleitende Oberflächen sind poliert, denn es ist schade, sich das Chrom von der Gegengewichtsstange zu rubbeln und gratfrei ist das gedrehte Zeug sowieso.
 
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