Klassische Fraunhofer 105mm f/14,3 & f/12,4 - TS

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TS-Wolfi

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Sponsor Astronomie.de
Hallo Sternfreunde,

Die japanischen ELITE mit 105mm Öffnung sind wieder bei TS verfügbar. Die Objektive kommen aus Japan und haben Vixen Qualität.

ELITE 105 - Refraktor von Antares -
105/1500mm - Öffnungsverhältnis f/14,3
oder
105/1300mm - Öffnungsverhältnis f/12,4


Ein Refraktor soll möglichst kontrastreiche und scharfe Bilder liefern. Diesen Wunsch erfüllen chinesische Rich Field Refraktoren nur bedingt.

Wir haben die Alternativen - klassische Refraktoren nach Fraunhofer mit sehr guten japanischen Objektiven.

Diese Geräte erfüllen die Anforderungen, die an einen sehr gute Refraktoren gestellt werden.

Link zur Grafik: http://www.teleskop-service.de/SkyInst/Elite/Elite.jpg

Ausstattung:

- Objektiv made in Japan - Tubus made in Kanada - inkl. Rohrschellen und gutem 2" Okularauszug ( Crayford 2" mit Reduzierung auf 1,25")

- Hochwertiger Alu Tubus und Alu Tauschutzkappe - kein einfacher gefalzter Blechtubus

- gut dimensionierte Tauschutzkappe

- 8x50 Winkelsucher mit 90° Einblick und aufrechter und seitenrichtiger Abbildung

Link zur Grafik: http://www.teleskop-service.de/Selbstbau/Sucher/TSSU850/TSSUvorne.jpg

-----------------------------

Preis:

Tubus/Optik/Schellen/Sucher (8x50 Winkelsucher) .. Euro 748,-

Weitere Infos gerne

Wolfi Ransburg
Teleskop-Service
www.teleskop-service.de
info@teleskop-service.de
 
Wolfi, du bist im falschen Forum <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/ooo.gif" alt="" />

Über Preise und Markt diskutieren wir hier, nachdem du dein Angebot im BIETEFORUM veröffentlicht hast - oder auch nicht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Johann
 
Hallo Johann,

nee, da bist Du am falschen Dampfer - frag mal bei der Redaktion von Astronomie.de nach ...

Dieses Forum ist auch zur Vorstellung von Neuteilen gedacht - das wurde mir auch von den Moderatoren mitgeteilt - also einfach mal schlau machen - ok?

Wolfi
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hallo Wolfi,


schon gut....

Ich dachte immer, unter was NEUES versteht man z. B. eine neue Technik oder etwas völlig NEUES in der Entwicklung von Zubehör oder sonstwas....

...das es als "ETWAS NEUES" gilt, wenn du eines der im Grunde ältesten optischen Systeme für astronomische Anwendungen nun auch im Programm hast und das auch noch in "VIXENQUALITÄT" ist eben auch o.k. ...

Klassische Fraunhofer 105mm f/14,3 & f/12,4 - TS
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...also doch nix neues - sondern klassisch, wie du selber schreibst...

nix für ungut...

Johann <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
 
Hi Johann,

geht klar ... kein Thema...

Ich kann Dir schon recht geben - ein "altes" System ist wirklich keine Neuheit und Vixen Qualität ist ja auch nícht neu. Da hast Du auf jeden Fall recht.

Neu ist halt einfach nur, daß wir dieses Produkt wieder in das Sortiment aufgenommen haben und es nun präsentieren.

Wir bekommen sehr oft die Anfragen, endlich eine Alternative zu den "Flauenhofeln" zu haben, mit dem klassischen Öffnungsverhältnis.

Das wir das nun haben, war mir eine " News " wert.

Herzliche Grüße und vielleicht treffen wir uns ja am ITT ...

Wolfi
 
endlich eine Alternative zu den "Flauenhofeln" zu haben, mit dem klassischen Öffnungsverhältnis.
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<img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" /> das ist sicher gut so, als Alternative zu den Farbwerfern...
ggf. mal über einen (nur optischen!)Bausatz für einen gefaltenen Planetenspezialisten mit Tubusplan wegen Blendenpositionierung nachdenken....so 4" bis 6" in F/20 bis F/30...

Johann
 
Hallo Johann,

manchmal kommt es mir vor, als ob Du Gedanken lesen kannst - ich bin wegen dieser Sache mit dem Hersteller der Objektive im Gespräch ...

Herzliche Grüße

Wolfi
 
Hallo Sternfreunde,

ja , bin sicher, daß es die Objektive nur Optik/Fassung gibt - bei Interesse bitte einfach ein Mail.

Carsten:
Hast schon recht ... langbrennweitige Objektive gibt es sicher auch in den USA. Es gibt fast alles auch in den USA zu kaufen. Wenn das alle machen, könnten sehr viele Geschäfte hier in Deutschland zusperren.

Viele Grüße

Wolfi
 
Re: Klassische Fraunhofer 105mm f/14,3 & f/12,4 -

Hallo,
Es gibt fast alles auch in den USA zu kaufen. Wenn das alle machen, könnten sehr viele Geschäfte hier in Deutschland zusperren.
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ja, da haben Sie recht. Allerdings wundere ich mich auch immer wieder über das äußerst geringe Bestreben der hiesigen Händler in Deutschland diese "Kundenfluch" ins Ausland zu verhindern. Wenn Sie nichts dagegen unternehmen und den internationalen Wettbewerb grundsätzlich eher meiden, ist das letztlich Ihre Schuld; da dürfen Sie den (ehemaligen) Kunden keinen Vorwurf machen (falls ihre Aussage vorwurfsvoll gemeint war).
Gruß,
Cinuzzo
 
Klassische Fraunhofer von D&G

Hallo Wolfi,

Carsten:
Hast schon recht ... langbrennweitige Objektive gibt es sicher auch in den USA. Es gibt fast alles auch in den USA zu kaufen. Wenn das alle machen, könnten sehr viele Geschäfte hier in Deutschland zusperren.
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ich vermute daß ich gemeint bin wenn du Carsten schreibst.

Warum sollte jemand in den USA anstatt hier in D kaufen? Das macht doch nur
zusätzliche Scherereien mit dem Zoll und großen Aufwand wenn es dann mal
Reklamationen gibt.

Bei manchen Produkten wird man aber dazu gezwungen in den USA zu kaufen.
So gibt es dort bei D&G schon lange langbrennweitige Fraunhofen Objektive
und komplette Tuben, auch mit 5" und 6" Öffnung. Hier in D Fehlanzeige.

Da gab es mal den Versuch bunte kurze große FH zu etblieren, aber es sind
nur wenige Sternfreunde so farbenblind wie ein paar Typen aus den USA.
Immerhin: In dem Fall macht ein deutscher Händler das Geschäft mit den
amerikanischen Freunden scneller bunter Tüten. Ohne daß es öffentliches
Geschrei von Seiten der amerikanischen Händlerschaft gibt.

Bei manchen Produkten ist der Preisunterschied zwischen USA und D so groß,
daß man als Kunde schon sehr viel Patriotismus aufbringen muß um einen Satz
Nagler Okularenicht auf der anderen Seite des Atlantiks zu kaufen.

Manche Teile haben sich im Preis hier mittlerweile an die US-Preise angepaßt,
so daß diese hier nur den Mehrpreis kosten, der auf das hier etwas höhere
Niveau der Besteuerung zurückzuführen ist.

Chinateile kann man hier zum Teil ebenso billig wie in den USA kaufen.
Die wird wohl kaum jemand aus denn USA importieren.

Man importiert als Sternfreund folgendes:
- Teile die hier vergleichsweise teuer oder gar sauteuer sind
- Teile die es hier nicht gibt

Beispiel:
Die Klee Barlow, die laut Designer an Newtonteleskopen komakorrigierend wirkt
Harrie Rutten wies darauf ebenfalls hin) ist in Europa meines wissens nirgends
zu bekommen. Da bleibt dem Interessenten also nur der Selbstimport aus den USA.

Televue Produkte. Die sind hier im Vergleich zu den USA megateuer. Wer eh
rüberfliegt bringt sie von drüben mit.
Woran der Preisunterschied ligt, ob nun Televue oder die hiesigen Händler
dabei die Endkunden schröpfen ist aus Kundensicht zweitrangig.

CS, Karsten
 
Re: Klassische Fraunhofer von D&G

Hallo Karsten,

Man importiert als Sternfreund folgendes:
- Teile die hier vergleichsweise teuer oder gar sauteuer sind
- Teile die es hier nicht gibt

Beispiel:
Die Klee Barlow, die laut Designer an Newtonteleskopen komakorrigierend wirkt
Harrie Rutten wies darauf ebenfalls hin) ist in Europa meines wissens nirgends
zu bekommen. Da bleibt dem Interessenten also nur der Selbstimport aus den USA.

Televue Produkte. Die sind hier im Vergleich zu den USA megateuer. Wer eh
rüberfliegt bringt sie von drüben mit.
Woran der Preisunterschied ligt, ob nun Televue oder die hiesigen Händler
dabei die Endkunden schröpfen ist aus Kundensicht zweitrangig.

CS, Karsten [/quote]

100%ige Zustimmung!!

Gruß
HJD <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />
 
Re: Klassische Fraunhofer 105mm f/14,3 & f/12,4 -

Hallo,

wir versuchen immer unser Möglichstes, den hiesigen Sternfreunden attraktive Preise zu bieten und gehen da auch durchaus an und teilweise über unsere "Schmerzgrenze" hinaus.

Wir sind da immer und gerne für Anfragen offen, wobei wir natürlich gegen "Grauimporteure" nicht konkurrieren können, das ist schließlich auch ungesetzlich. Aber einem fairen Wettbewerb stellen wir uns gerne.

Aber bitte nicht hier im Forum, sondern natürlich per direkter Mailanfrage.

Meine Aussagen sind nie vorwurfsvoll gemeint, genausowenig, wie Ihre <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Viele Grüße

Wolfi Ransburg
Teleskop-Service
www.teleskop-service.de
info@teleskop-service.de
 
Re: Klassische Fraunhofer 105mm f/14,3 & f/12,4 -

Hallo Wolfi,

wobei wir natürlich gegen "Grauimporteure" nicht konkurrieren können
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...was ist das eigentlich wirklich, so ein "Grauimporteur" ???

Ich dachte immer, daß jeder der eine Ware - egal wo - legal erworben hat, diese auch legal - egal wo hin - transportieren kann um diese dann - egal wo - legal wieder als seinen Besitz verkaufen darf ?? oder irre ich da <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/huhu.gif" alt="" />

und wenns einer gewerbsmäßig macht, dann hat er eben die Zoll und Steuerformalitäten einzuhalten und ist kein "Graugeschäftler" sondern eben eine ganz legale Handels oder sonstwas - Firma und wenn er dann auch noch billiger ist als der offizielle Gebietsvertreter (welcher zu besseren Konditionen einkauft!!), ja dann <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/appl.gif" alt="" />

....übrigens: wie toll und prompt über offizielle Händler bezogene Ware im Garantiefall Klärung bzw. Hilfe zu erwarten ist - wissen wir ja beide ganz gut!

Gruß
Johann
 
Re: Klassische Fraunhofer 105mm f/14,3 & f/12,4 -

Hallo Johann,

ein Grauimporteur ist, wenn jemand versucht, an dem Zoll und an der Steuer vorbei ein Teil in das Land zu bringen.

Wenn jemand legal die Ware in den USA erworben hat, dann hat er trotzdem hier in Deutschland seine Abgaben zu zahlen, es nicht zu tun, ist sicher kein Kavaliersdelikt.

Oft werden unsere Brutto Preise nach allen Abgaben, die wir zu leisten haben ( leider nicht nur die 19% ) direkt mit den Nettopreisen in den USA verglichen - also den Grauimportspreisen. Darauf hat sich mein Vergleich bezogen.

Oft wird als "Grauimporteur" auch ein Händler bezeichnet, der an den normalen Vertriebskanälen vorbei, die Ware bezieht, ab und zu als Händler oder ab und zu nicht legal als Endverbraucher ( Schleichbezug ).

Viele Grüße

Wolfi
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Re: Klassische Fraunhofer 105mm f/14,3 & f/12,4 -

Moin zusammen
Zitat
"Bei einem Grauimport handelt es sich um einen Import von Marken-Hardware wie zum Beispiel PCs die direkt aus dem Ausland eingeführt werden. Bei einem Grauimport wird nicht die offizielle Niederlassung des Unternehmens eingeschaltet. Obwohl die Preise meist günstiger sind, gibt es hier den Nachteil dass es keinen oder nur unzureichenden Support vom Grauimporteur gibt und eine Gewährleistung besteht in den meisten Fällen ebenfalls nicht. "
Zitatende
Ich denke, das triftt auch für Markenteleskope und dessen Zubehör zu. Das Einführen ohne Zoll und USt nennt man gemeinhin auch Schmuggeln. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
 
Re: Klassische Fraunhofer 105mm f/14,3 & f/12,4 -

Hallo Gunnar,

Bei einem Grauimport wird nicht die offizielle Niederlassung des Unternehmens eingeschaltet. Obwohl die Preise meist günstiger sind, gibt es hier den Nachteil dass es keinen oder nur unzureichenden Support vom Grauimporteur gibt und eine Gewährleistung besteht in den meisten Fällen ebenfalls nicht.
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Das Einführen ohne Zoll und USt nennt man gemeinhin auch Schmuggeln.
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Ich denke das kann man so stehen lassen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />.

Daß allerdings einem "Grauimporteur" gleich Schmuggel von den Standorthändlern unterstellt wird ist doch ziemlicher Tobak - wie ich meine <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" />.

Zitat TS:
ein Grauimporteur ist, wenn jemand versucht, an dem Zoll und an der Steuer vorbei ein Teil in das Land zu bringen.
Zitat TS - Ende:

Die von dir gelieferte Definition bedeutet klar, daß ein "Grauimporteur" nix unseriöses macht, lediglich die Standorthändler daran ergrauen....also KEINE FURCHT vor Grauimporten, die Geschichte mit dem Service bzw. der Garantie sollte jeder für seinen Fall einschätzen (so wie bei Aktien, Ebay <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /> oder dgl. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" />)

Ja, mit der Angst werden eben Geschäfte gemacht - wie bei den Versicherungen: Da fahren die Leutchen mit Vollkasko durch die Gegend und ein nicht geringer Teil davon regelmäßig besoffen - also ohne jeglichen Versicherungsschutz <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/krank.gif" alt="" />.

Gruß
Johann
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Re: Klassische Fraunhofer 105mm f/14,3 & f/12,4 -

Ich denke das kann man so stehen lassen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />.
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War auch so geplant, weil es mich selber interessiert hat. Also habe ich danach gegoogelt.
Daß allerdings einem "Grauimporteur" gleich Schmuggel von den Standorthändlern unterstellt wird ist doch ziemlicher Tobak - wie ich meine <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" />.
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Man kann nicht alles wissen, und auch nicht die Zeit haben, danach zu googlen. Deswegen lege ich die Bemerkung über Grauimporte auch nicht auf die Goldwaage.
 
Re: Klassische Fraunhofer 105mm f/14,3 & f/12,4 -

Man kann nicht alles wissen, und auch nicht die Zeit haben, danach zu googlen. Deswegen lege ich die Bemerkung über Grauimporte auch nicht auf die Goldwaage.
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schon klar, allerdings wird das Wörtchen ziemlich oft in den Argumentationen von Händlern gebraucht - da ist´s ja gut wenn´s mal klar definiert ist um den Schrecken davor abzubauen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Johann
 
Re: Klassische Fraunhofer 105mm f/14,3 & f/12,4 -

<img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gruebel.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gutefrage.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/augenruppel.gif" alt="" />
ich kann mir nicht helfen....immer wenn sofi postet handelt es sich zu 99% um anschuldigungen, unterstellungen, besserwisserei und sonstige "themen" <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/mauer.gif" alt="" />
<img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/i_respekt.gif" alt="" />
diese quote hat wohl keiner vorzuweisen....sorry sofi....
wie sagst du selbst immer so schön?!
"nix für ungut"

ich denke vielen geht es ebenso wie mir...und ich würde mich ehrlich mal über eine aufnahme oder einen beobachtungsbericht von dir freuen....man könnte meinen, du leitest deinen ehrgeiz in die falsche richtung und dein hobby ist gar nicht mehr die astronomie sondern das stänkern <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

der letzte produktive beitrag von dir war der venustransit 2004....ansonsten kann ich in deiner historie nur die oben erwähnten 99% entdecken... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/totlach2.gif" alt="" />
 
Grauimport

Hallo allerseits!

Als "Begriffserklärungsergänzung" hier mal die Wiki-Erklärung von "Grauimport":

"Grauimport"
 
Re: Klassische Fraunhofer 105mm f/14,3 & f/12,4 -

Hallo IceyJones,

sofi99-
immer wenn sofi postet handelt es sich zu 99% um anschuldigungen, unterstellungen, besserwisserei und sonstige "themen"
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<img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/totlach.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/totlach2.gif" alt="" /> gutes Wortspiel (Zahlenspiel)!

Schöne Grüße
Daniel Martins
 
Re: Klassische Fraunhofer 105mm f/14,3 & f/12,4 -

Hallo Herr Ransburg,
dies ist nun wirklich nicht böse gemeint <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/knuddel.gif" alt="" />:
Aber wenn man sich anschaut, was aus diesem Thread geworden ist, denke ich, dass es besser ist in Zukunft Produktpräsentationen (=Werbung) dieser Art nur im BIETE-Forum unterzubringen. Dies ist keine Aufforderung, sondern nur ein Vorschlag (im Sinne der Qualitäts- und Strukturerhaltung dieses Astronomie-Forums). Sollten die anderen Händler (=Sponsoren) nun nachziehen, so unterscheiden sich die beiden Foren BIETE und PREISE+MARKT bald nur noch durch die ellenlangen Sinnlosdiskussionen solcher Art.
Viele Grüße,
Cinuzzo
 
Re: Klassische Fraunhofer 105mm f/14,3 & f/12,4 -

ich kann mir nicht helfen....immer wenn sofi postet handelt es sich zu 99% um anschuldigungen, unterstellungen, besserwisserei und sonstige "themen"
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mit solchen Stellungnahmen muß man rechnen, wenn man nicht mit der allgemeinen "Einheitssuppe" und den Lobeshymnen auf die ach so ....usw. ....
Themen zum Selbstbau bzw. Optik oder so, nach 2004 hast wohl übersehn <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Die sog. Stänkerei besteht auch aus Fachwissen, welches natürlich nicht jeder mitbringt - und nun Schluß!!

An den Mod:
Gesamten Beitrag ins Small Talk verschieben - würde ich vorschlagen

Johann
 
Re: Klassische Fraunhofer 105mm f/14,3 & f/12,4 -

Ach ja, du Schlaumeier,

zum Thema Stänkerei:
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...Die Nachteile von Grauimporten (früher): teils verweigerten Vertrags-Händler Wartungs-, Service- und Garantiearbeiten, weil sie behaupteten, die Versionen unterschieden sich, und ihnen fehlten angeblich das Know-how oder die speziellen Ersatzteile für den kompetenten Service. Dieses Argument ist in der Europäischen Union nunmehr nicht statthaft, weil dies nach Brüsseler Einschätzung ein Handelshemmnis darstellt...
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

solche Infos sind ggf. nicht ganz uninteressant und wenn du es nicht kapieren willst, dann schieß eben ein Foto vom Mond und vertschüss dich hier...
 
Re: Klassische Fraunhofer 105mm f/14,3 & f/12,4 -

@sofi
aus wiki kopieren kann ich auch....macht mich das damit kompetent?!

und unter produktiv verstehe ich einen beitrag zur BEOBACHTENDEN astronomie....aber wie dem auch sei....deine postings zu den themen selbstbau und optik stellen dann wohl das verbliebene 1% dar, wobei hier auch noch zu prüfen wäre, wieviel fachwissen da drin steckt....

nix für ungut <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

und ob ich mich hier "vertschüsse" überlässt du dann doch bitte mir selbst....

aber:
mit solchen Stellungnahmen muß man rechnen, wenn man nicht mit der allgemeinen "Einheitssuppe" und den Lobeshymnen auf die ach so ....usw.
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jo...muss man wohl....zumal man bereits seinen ruf als KLICK MICH weg hat...vor allem möchte ich auf den letzten absatz verweisen....die parallelen sind doch bedenklich..... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/pftroest.gif" alt="" />
 
Re: Klassische Fraunhofer 105mm f/14,3 & f/12,4 -

keine sorge sofi....ich auch <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> allerdings sind das diesmal nur fakten und keine frechheiten....sorry

aber deine feststellung in bezug auf das astrofotografieboard teile ich ausnahmsweise mit dir. aber das liegt wohl daran, dass die meisten sich mit der praxis beschäftigen und nicht mit der theorie <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

PS: aber nochmal zum thema "fakten bzw. tatsachen". also mir stellt sich das leider nunmal so dar wenn derjenige, der hier wie gesagt zu 99% kritisiert, selbst kritisiert wird und dann SO darauf reagiert. somit werden vermutungen numal zu tatsachen.....und das empfinde nicht nur ich so lieber sofi...

leider wird mein posting daran wohl nichts ändern....
 
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