Kleiner Erfahrungsbericht: Seben 76/900

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wasguggsuda

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Wer im hiesigen Forum "Eigene Bilder" unter dem Stichwort "Torpedo" sucht, der trifft auch auf ein paar Bilder, die mit meinem etwas älteren 76/700mm-Spiegelteleskop an Planeten und Mond entstanden sind. Denn ich liebe es, aus kleinen Gerätchen Bilder zu "zaubern" ... nun, und ich war neugierig, was 200mm mehr Brennweite bringen würden. So kaufte ich im Internet ein Seben 76/900mm auf einer EQ1-Montierung bei einem Seben-Zwischenhändler (ein "Optikspezialist", kein Pfannenhändler).

Eigentlich läßt sich ein sphärischer (Kugel-)Spiegel ja mittlerweile industriell wohl recht genau fertigen, und bei den 900mm Brennweite erwartete ich sicher keine Spitzenklasse. Aber was dann geliefert wurde, verschlug mir doch zunächst ein wenig die Sprache:

Daß das Teleskop weit davon entfernt war, richtig justiert zu sein, kann man bei Postversand vielleicht noch entschuldigen. Aber daß die drei Halteklammern den armen kleinen Spiegel so quetschten, daß das Beugungsbild eines unscharf eingestellten Lichts in 2,5km Entfernung heftigst eingedellt wurde, verblüffte mich denn doch.

Also Spiegel ausgebaut, recht schwierig, weil die Spiegelzelle im Innern des Rohrs mit ungesicherten Muttern gehalten wurde, die sich nach Lösen natürlich mitdrehen wollten. Dann die Halteklammern gelockert und vorsichtig wieder angezogen - aber Spiegelzelle nur aufgesteckt, weil die Befestigungsschrauben ja keinen Halt mehr fanden. Funktionierte aber, da die Spiegelzelle auf den unrunden Tubus gezwungen werden mußte.

Das Beugungsbild sah zwar schon etwas besser aus, aber von der angepriesenen hervorragenden Abbildungsqualität konnte trotz Justierung keinerlei Rede sein.

Per email wurde beim Verkäufer reklamiert, und zwar schon so präzise, daß dieser gleich anbot, bei Ansprüchen an Qualität solle man doch lieber rückabwickeln als austauschen ... nichtsdestotrotz wurde schließlich der Tubus auf meinen Wunsch hin an Seben direkt geschickt, ebenfalls mit der Bitte um Erläuterung, wie sich die gelieferte Qualität mit der angepriesenen vertrage.

Darauf wurde weder da noch dort geantwortet, aber relativ schnell kam ein neuer Tubus mit der Post.
Justiert war dieser wieder nicht, aber nach grober Justierung wirkte das Bild im Okular etwas besser.
Da auch der neue Tubus einen deformierten, wenn auch nicht so ganz arg gequetschten, Spiegel enthielt, mußte wieder die Spiegelzelle ausgebaut werden. Dabei wurden auch gleich die Gummiunterlagen zwischen Klammern und Spiegel beschnitten, so daß diese nicht mehr den kleinen Spiegel ein wenig abdeckten.

Sodann wurde sorgfältig justiert, erst mit zwei verschiedenen Cheshire-Justierokularen, dann in Ermangelung von Sternen an einer 2,5km entfernten Glühbirne.

Heute hatte ich Zeit, da wurde mit der Webcam das Gerät dann gegen meinen alten Tasco 76/700 getestet - natürlich nicht auf der mitgelieferten EQ1, denn diese ist mit dem 900mm-Tubus völlig überfordert. Benutzt wurde die vorhandene, gängige Lidl/Cosmostar/Astro3-Montierung, die aber auch noch lange nachschwang ...
Der 700er wurde mit einer um 85mm(!) verlängerten 2fach-Barlow im 1zölligen Auszug auf ca. 1800mm Brennweite gebracht und war zusätzlich durch fehlenden IR/UV-Sperrfilter, da leider nicht 1zöllig vorhanden/lieferbar, gehandicapt.

Hier die Ergebnisse, gemittelt und leicht geschärft aus je 5% von 500 Bildern, sowie verkleinert auf 65%:

Link zur Grafik: http://hometown.aol.de/Spaziergucker02/2004_07_13_Vergleich_076_700_900_b095_sh10_txt.jpg

Nun, ich denke, der Unterschied ist recht deutlich ... nur im ersten Bild überdeckt das beidseitig schlechtere horizontale Seeing auf Grund der geringeren Höhe die Unterschiede etwas. Das Fokussieren ist mit beiden Geräten nicht eben einfach, aber da habe ich etwas Erfahrung und glaube, den Fokus in etwa ausreichend getroffen zu haben. Der Seben-Auszug ist aber deutlich noch schlechter/kippliger wie der des Tasco, beide ragen überflüssig sehr weit in den Tubus.

Über das Zubehör des Seben 76/900 schweige ich lieber, das taugt nichts. Glücklich bin ich aber über die mitgelieferte breite 100mm-Rohrschelle, in der der Tubus sitzen soll - die passt genau auf die kurzen (hier nicht mitgelieferten) Lidl-Montageschienen. Bisher mußte der Tasco 76/700 mit einer Sonntagszeitung in 4,5Zöller-Schellen arbeiten. Eine EQ1 kann man zwar auch irgendwie immer brauchen, aber das ist jetzt schon meine vierte<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />. Ach ja, und der Okularauszug ist etwas eng für die Powermate5x, aber das ist nun wirklich nicht wichtig, wie gezeigt, taugt dieser Spiegel nicht so viel. Und daß es sich um den zweiten Ausreisser bei Seben handelt, nach ausdrücklich reklamierter Qualität, fällt mir schwer zu glauben.
Soweit meine Impressionen - einziger Trost: Billisch war's - aber dennoch viiiel zu teuer ...

Gruß+cs,
Dietmar

P.S.: Hat jemand schon mal einen guten 76/900er gesehen? Vielleicht lohnt sich eine weitere Reklamation? Ich glaube nicht so daran ...
 
Habe gerade bei Ebay dieses "1000-114 Seben Teleskop Defekt??" für einen Euro per Sofortkauf gekauft (vermute, daß die da was falsch eingegeben haben, mal sehen, wie Seben-Europa darauf reagiert!!!).
Mal sehen, was das für eine Gurke ist...
 
hallo dietmar,

endlich mal jemand, der den 76/900er so richtig unter die mangel
genommen hat. das teil hat mich auch schon länger interessiert und
ich war schon des öfteren kurz davor mir einen zu bestellen.

die bilder vom tasco sind deutlich schärfer, aber dunkler. beides
kann auf den ir-sperrfilter zurückzuführen sein. könntest du auch mal
vergleichsaufnahmen machen, ohne den ir-sperrfilter beim tasco zu
verwenden? dann wäre ja erst ein direkter vergleich vorhanden.
möglicherweise ist der lange dann gar nicht schlechter, sondern
annähern gleich gut?

wie sieht es denn visuell aus? wie würdest du hier die leistung
einschätzen?

auf jeden fall danke ich dir sehr für diesen test und bericht, denn einen
guten tasco habe ich schon zuhause und kann mir nun den kauf des
langen bruders wirklich sparen, denn besser ist er nicht, maximal gleichgut
und mechanisch auf jeden fall schlechter.

liebe grüße, tom
BINOVIEWER
(Member of Albireo)
 
Hallo Tom,

ähem ... ich habe mich vielleicht unklar ausgedrückt: Der 76/700 hatte keinen IR/UV-Sperrfilter, da nur 1zölliger OAZ, und weniger Licht, da mehr Wolken, der 76/900er lief mit Filter (siehe das rote Flugwarnlicht im mittleren Bild)! Ansonsten ist das Bild im 76/900er wesentlich dunkler, vielleicht sogar etwas mehr, als ich bei ca. f9/f12 erwartet hätte.
Und visuell sieht der Seben 900er noch um ein erkleckliches Etwas schlechter aus ...

Liebe Grüße ebenso, mach doch mal wieder was mit deinem "Torpedo"<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> - ich warte auch schon auf die Sonne,+cs,
Dietmar
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
ups, dann ist alles noch klarer! schach-matt für den langen lulatsch!

mein tschibo läßt deinem schöne grüße ausrichten.

die sonne mit dem tschibo, das hab ich bis jetzt noch nicht probiert,
das klingt sehr interessant. einen 4" folienfilter hab ich hier, den kann
ich sicher irgendwie adaptieren, da läßt sich was machen.
jetzt kommt eh gerade eine superscharfe gruppe mit fackeln um die
ecke. hab sie mir gerade eben angesehen. sah sehr schön aus.
vielleicht geht sich morgen früh vor der arbeit eine session mit dem
tschibo aus, so das wetter mal ausnahmsweise mitspielt.

die tschibos sind schon scharfe dinger! schade, daß so wenige
damit fotografisch arbeiten.

tom
BINOVIEWER
(Member of Albireo)
 
Moin Dietmar!

Sehr interessanter Vergleichstest! Ich würde den gern irgendwie im Tchibo-
FAQ mit unterbringen, am liebsten als externen Bericht mit den Bildern.
Falls Dir da was einfällt (als .pdf ?) und Du diesen Test im FAQ verewigt
haben möchtest, kannst Du mich gern anschreiben. Ich denke, diese Infos
sind auch für andere interessant.
 
Hallo Michael,

danke - und ja, gern, schon abgemacht.

Gegen den womöglich aufgekommenen Eindruck, der 76/700 tauge fotografisch ja auch nichts, möchte ich noch meine bisherigen Test-Referenzbilder des 700ers bei besserem Seeing, aber sonst identischer Entstehung/Verarbeitung stellen:


Link zur Grafik: http://hometown.aol.de/Spaziergucker02/2004_07_14_Vergleich_sumreg05h_0500_r050g100b010_w010_010010_010_065la_sh10.jpg

Die Vergleichsbilder 700er/900er sind natürlich aus Fairnessgründen innerhalb weniger Minuten bei gleichem, zu dem Zeitpunkt weniger befriedigendem Seeing entstanden.

Gruß+cs,
Dietmar
 
Hallo,

ein hoch interessanter Bericht! Schade nur, daß Du dafür Geld
in die Hand nehmen mußtest! Veröffentlich den Bericht mal auf
ebay <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Viele Grüße an den 76er Tasco....


Markus


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Quidquid agis, agas prudenter et respice finem!
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Markus A. R. Langlotz
Vilsweg 2b
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