Kosmetikspiegel-Dobson

Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.

ti_dabbelju

Aktives Mitglied
Hallo allerseits und nicht lachen!
(Ernstgemeinte Frage)

Dieses Forum ist ja immer offen für abgedrehte Ideen. Hier ist meine neuste:

Wer hat schon mal versucht, ein Teleskop mit Kosmetikspiegeln zu bauen?

Ich kann mir denken, dass man da keine Top-Qualität erwarten kann, eher im Gegenteil. Aber beispielsweise Land- und Mondbeobachtung sollte doch eigentlich funktionieren!?

Ich stelle mir dies als Gegenstand eines Workshops vor, bei dem das Newton-Prinzip erklärt und im Eigenbau ausprobiert werden kann. Wichtig ist einfach, das ganze preiswert zu halten, so mancher will nicht gleich ein paar Hunderter in die Hand nehmen...

Irgendwelche Erfahrungen??

Bis später,
Tobias.
 
Hallo Tobias,
das Lachen kann ich mir nicht verkneifen... weil ich es schon vor 24 Jahren einmal probiert hatte. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
Da wurden ein paar große Rasierspiegel gekauft (spottbillig), dann ein Tubus gebaut und ein kleiner Vogelspiegel (von Jacky) wurde zum Fangspiegel.
Da ich 1979 keinen Plan von Optiken hatte wurde der Tubus ert einmal ganz lang gewählt (ca.50cm). Danach die ganzen Optikteile eingesetzt und immer wieder am Tage getestet. Es wollte kein Bild entstehen! Also Tubus kürzen. Das ging dann soweit das ich aus den ursprünglichen Tubus 8 Teleskope herstellen konnte. Die Brennweite der Rasierspiegel haben so gut wie keine Brennweite (eher Brennnahe <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> )
Die Brennweite liegt etwa bei 10 - 15 cm. Dann störten doch arg die Doppelbilder! Ein Rasierspiegel ist halt von "hinten" verspiegelt. So muss das Sternenlicht erst durch das Glas und wird dann wieder durch Glas zurückgeworfen, Doppelbider sind dann die Folge.

Wenn ich heute so daran denke... es hat mächtig Spaß gemacht, auch wenn das Ergebnis sehr zu wünschen übrig ließ. Am besten war es noch, wie wir (Bruder Ulli) immer wieder in den Keller mussten um den Tubus zu kürzen...(bloß nicht zu viel absägen) das war so ca, 12 mal <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Fazit: Außer einen richtigen Spaßfaktor ist nichts zu erwarten <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Gruß Bernd
 
Das klappt nicht so doll , weil der Kosmetikspiegel auf der Rückseite verspiegelt ist . Das heist das Licht wird erst mal vorne vom Glas gespiegelt und dann noch mal vom Spiegel
( Verspiegelung )das gibt dann tolle Doppelbilder . Ein Teleskopspiegel ist vorne auf der Oberfläche verspiegelt .
 
Kosmetikspiegel-Dobson: "geht nicht" gibts nicht!

Mein Kosmetikspiegel-Dobson hatte eine etwas längere Brennweite (so 25 cm). Alles sehr robust: auf Hauptspiegelzelle
kann verzichtet werden: Pattex-Kleber reicht vollkommen, als Justierung pi mal Daumen ausrichten.
Als Fangspiegel ein rechteckiges Stück aus einer Spiegelscherbe rausgeschnitten;
Spinne stabil mit 1 cm Holzstreben; auf Rockerbox verzichtet, das Ding einfach unter den Arm geklemmt,
Okularauszug bei der Ausführung auch nicht wirklich notwendig, einfach Loch
in die Pappröhre gesägt und das 40 mm 1 1/4tel Zoll Okular einfach in der Hand gehalten. Der Bau dauerte so etwa 3 Stunden.
Das Ganze hatte etwa 6 bis 7fache Vergrößerung
und ich hab den Mond damit gesehen, sogar mehrfach.
Der erste von Sir Isaac war bestimmt auch nicht viel besser.

Jedes Teleskop hat seinen Himmel!
Clear skies,
Gerald
 
Re: Kosmetikspiegel-Dobson: "geht nicht" gibts nicht!

Hallo Gerald,
Dachte ich`s mir doch, dass ich nicht der erste bin!
Es gibt auch andere Verrückte! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Genau so stelle ich mir das auch vor. Einfach mal das Prinzip nachbauen und mit kleinster Leistung die ersten Beobachtungen machen! Das macht dann vielleicht Lust auf mehr!
Also suche ich mal nach geeigneten Spiegeln!
Ach, Gerald, hast Du zufällig Bilder oder ist das Teil inzwischen wieder zerlegt?
Grüße,
Tobias.
 
Re: Kosmetikspiegel-Dobson: "geht nicht" gibts nicht!

Das Ding hat ein verwandter leider beim Ausmisten der dachkammer beseitigt,
aber der Papp-Tubus war in schreiend gelb, damit Du eine Vorstellung vom Aussehen hast.

Viele Spass,
Gerald
 
Hab'ich auch schon gebaut <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

War auch so ein Teil zum unter'n Arm klemmen, mit einem 110mm Rasierspiegel. Tubusrohr aus Karton gewickelt, zum Auseinanderziehen.
Brennweite hatte der etwa 35cm und den Mond habe ich auch mehrfach sehen können <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />

Immerhin war auf dem bestabgebildeten Mond Copernicus ersichtlich - ich hatte eine Riesenfreude!!

Ach, ja, und am Tage eine kleine "Spinne" in den OAZ rainstecken, welche eine Zigarrette hällt - und das Ding gegen die Sonne richten - schon ist's n'Anzünder... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />

Dann bin ich auf dem Kartondobsn vom Astromedia-Verlag aufmerksam geworden..... Der dort enthaltene 70/450-Spiegel hat allermindestens Lambda/4 (ungeprüft! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/shocked.gif" alt="" />) und ist somit etwa 100-1000x besser als ein herkömmlicher Rasierspiegel!

Basteln mit solchen Spiegeln macht richtig Spass und bringt im Erfolgsfall auch "richtigen Erfolg" <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
(beim Rasierspiegeldobs musste ich immer entscheiden, ob ich das Bildzentrum, oder den Rand, oder den Ring dazwischen fokussiert haben möchte... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" /> )

Mittlerweile habe ich einen kleinen ATM-GitterrohrDobson mit den 70/450-Spiegel gebaut. Hat einen "richtigen", elliptischen FS bekommen und justierbare Fassungen, sowie einen Halter für 1,25" Okulare.
"Rohrspecht" hat mit DIESEM TELESKOP(! und seinen Okularen) die Grosse Syrte auf'm Mars erkennen können!! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />

Mit meinen Plössl's 25mm, 15mm und 9mm ist das Bild garnicht soo übel! (am Mond auch mit 6mm, da merk'ich aber den "Kugelspiegel")

P.s. dieses kleine 2,75" ATM-Scope kommt vielleicht bald im StarObserver <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
 
Hallo Silvio,
Das Astromedia-Teleskop habe ich glaube ich auf der ATT in Essen gesehen. Weißt du ungefähr was das kostet? Das ist natürlich eine sinnvolle Alternative. Klingt auch gut als Sucherdobson für größere Teleskope...
Wie kann ich bei Rasierspiegeln die Brennweite ermitteln (außer durch ausprobieren mit Okular)?
Grüße,
Tobias.
 
Hi Tobias!

Ja, das kann sein, dass Du dieses Teleskop gesehen hast, Es ist momentan zu Gast (und gelegentlich auf Achse) bei Gerhard ("Rohrspecht") Niklasch.

De komplette Bausatz ist aus Karton, mit viel Sorgfalt innert gut 8-10h gebaut, und kostet um die 20.- Euros.


Ich habe mit so einem (original aufgebaut, also mit Plastikokularen, nicht justierbaren FS und schwierig justierbaren HS) im Feb' 03 mit viel Freude den Saturnring, die Jupitermonde (z.T. sogar die beiden Hauptwolkenbänder!) den Orionnebel, die Plejaden, und natürlich unsren Erdtrabanten beobachtet.

(siehe http://www.astromedia-verlag.de/shop/csc_fullview.php?Artikelnummer=209.NST&VID=UYWJcvZ9tOUp3LF0 )

Ist ausserdem äusserst dekoratriv....

Es gibt aber auch sämtliche Optik-Komponenten einzeln - jedoch kosten sie einzeln fast gleichviel wie der komplette Bausatz.

Tipp: (falls es in Frage kommt) Erfrage gleich einen Preis für >10 oder >15Stk. ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />


Ach, ja *änderung* : kommt mir noch was in'Sinn: Sonnenflecken habe ich auch beobachtet! Ich hatte die etwas teurere Version mit Baader-Sonnenfilter-Bausatz inkl. Sonne funktioniert aber nur gut, wenn die Justierung gut (für dieses Teleskop "fast unerreichbar gut") stimmt!
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hi Tobias,

Wie kann ich bei Rasierspiegeln die Brennweite ermitteln (außer durch ausprobieren mit Okular)?

Gehe an einem sonnigen Tag vor die Tür, halte den Spiegel so, daß Du den Brennpunkt auf eine "Meßstelle" etwa in Sonnenrichtung halten kannst. Achtung: nichts empfindliches wählen das zusammenbruzzeln könnte.
Einfach die Strecke Spiegel - Brennpunkt mit dem Lineal oder Maßband ausmessen, fertig. Mit Hilfe geht das Messen leichter.

Beste Grüße

Achim
 
Re: Kosmetikspiegel-Dobson - Me Too!!!

Hallo zusammen,

ich glaub's ja nicht, wieviele Leute auf die gleiche Idee gekommen sind <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/shocked.gif" alt="" />
Mein Rasierspiegelscope hatte etwa 40cm Brennweite und 12cm Spiegeldurchmesser, der FS war ein Stück näherungsweise elliptisch geknabberter Spiegel und das Ganze war natürlich aus Karton. Die Abbildung hatte abgesehen von Doppelbildern noch so einen "Speed-Effekt" - vielleicht hätt' ich's 'mal justieren sollen, aber davon wußte ich damals (vor ca. 25 Jahren) noch nichts.

Für Deinen Workshop:
Wie wär's denn mit den AstroMedia-Spiegeln und einer minimalistischen Holz-Konstruktion: so ein Stängelchen, an dem HS, FS, OAZ und das Höhenlager befestigt sind. Auf' ITV war so ein Teil zu sehen, ich hab' aber keinen Link zu einem Photo parat.

Gruß
Stefan
 
Das Teil am ITV ...

... war der "KLEIN70"

Hi Schiko!

Einen Link, wo das Teil am ITV zu sehen ist, suche ich auch oft & vergeblich <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />

Aber:
detailierte Bilder zu dem Ding kannst Du beim "Rohrspecht" (da ist das Teleskop grade in'Ferien <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" /> )
oder bei mir anfordern.
Ich habe das Teil nämlich gebaut <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

Rohrspecht hat mit bestätigt, dass es mit'nem anständigen 10mm- Okular (Glaube, ein Vixen LV) sogar die "Grosse Syrte" auf'm Mars zeigt! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />

Siehe auch "neuer DOB fertig: 0,345kg/zoll" hier im ATM-Forum (oder suche nach "KLEIN70")

 
Re: Das Teil am ITV ...

Hallo Silvio,

... das ich meinte war allerdings nicht Deins <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
sondern das rechts oben in der Ecke auf dieser Homepage

@ti_dabbelju: Dort werden übrigens auch Bauanleitungen/Spiegelsets angeboten.

Gruß
Stefan
 
Wooow!

Hi Schiko!

Und ich dachte schon, es wäre meins gewesen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />
(hätte sein können, es war nämlich auch dort <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> )

Das von Dir verlinkte Theil (und weitere seehr interessante Eigenbauten) habe ich auch schon mal auf'ner HaPeh gesehen:

bei der VdS, Sparte Selbstbauten, bei den "Exoten" <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />

P.s. unter anderem ist dort auch ein 3zöller mit klassischem, detailgetreuem Truss-Gittertubus dabei... Ein Saaahneteil(chen)!

 
Re: Wooow!

Hallo!
Das fern-seh-Teleskop hat für meinen Geschmack etwas zu viele Holzlatten für den Unterbau.
Aber auch das Teleskop beim vds - wofür treiben wir denn den Aufwand mit Gitterrohrkonstruktionen??! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" />
Die einzigen Vorteile, die ich sehe sind die Möglichkeit eine Socke anzuziehen und Sonnenfilteranbringung - sonst...???

Aber die Exoten beim VdS sind wirklich interessant!

Grüße,

Tobias.
 
Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
Zurück
Oben