Krabbennebel

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Alamak

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Hi. Bin hier neu eingestiegen. Hab mit meinem Teleskop (70mm Öffnung) schon einige Nebel gesehen. Bin aber noch auf der suche nach M1. Hat diesen schonmal jemand mit 70mm Refraktor gesehen?
 
Ich habe ihn mit meinem 60mm Refraktor nicht sehen können, allerdings waren die Bedingungen auch nicht optimal.
Unter gutem (dunklen) Himmel denke ich jedoch, dass es durchaus möglich ist, ihn mit 70mm zu sehn (zumindest indirekt)
 
Moin Namenloser!

Ich habe M1 bereits mit dem Lidl (70/700 mm) gesehen, sogar recht deutlich.
 
Hi Alamak,

M1 ist mit 70mm kein Problem. Habe ihn auch mit dem Lidl gesehen, allerdings sollte der Himmel gut sein und die AP nicht zu klein.

Gruß

Lots
 
Buonaser Alamak,

M1 ist schon eine sportliche Aufgabe für dein Equipment.
Bei Beobachtungen mit unserem 75SDHF von Pentax zeigte sich der Nebel als kleiner verschwommener Fleck.Die Strukturen die Du von den tollen Fotos kennst offenbaren sich erst bei großer Öffnunung. Im 13" Dob sah ich die internen Strukturen zeitweise durchblitzen. Im 16" Dob waren diese dann klar zu erkennen. Als natürlich bei guten seeing sonst geht da nicht viel.


saluti Gio
 
Moin zusammen!

Die Gelegenheit war günstig: Eben habe ich mal M1 im 60/415 mm Refraktor gecheckt. War bei nicht ganz perfekt dunklen Himmel hier aus Kiel bei 21x auf Anhieb zu sehen - direkt, nicht indirekt. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
 
Buongiorno Winnie,

nee is klar Du weißt ja auch wo er steht und was Dich erwartet. Beim Kollegen Alamak siehts...dunkelt es anders aus ;-)

Abwärtssichtungen z.B. von 100mm auf 70mm oder gar 60mm Öffnungen sind relativ einfach, da Du ja bereits weißt was Dich erwartet.

Wenn Du jetzt auch noch Strukturen erkennst in M1 dann nehme ich sofort deinen 60/415mm Refraktor in meinem Verkaufs-Sortiment auf ;-)


saluti Gio
 
Moin Gio!

> Du weißt ja auch wo er steht

Natürlich weiß ich das, wenn ich ihn sehe. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> Habe mir Onkel Karkoschka zu Hand genommen und habe drauflosgeluschert.

> Wenn Du jetzt auch noch Strukturen erkennst

Natürlich erkenne ich Strukturen: eine nebelige Struktur... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> Was zahlste?! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Aber das war ja alles nicht die Frage, was man mit 16" usw. sieht, sondern ob es mit 70 mm oder weniger möglich ist, etwas von M1 zu erkennen.
 
Jo, dank erstmal! Hab ihn zwar immer noch nicht gefunden suche aber weiter. Teilkreise an meiner Mont. sind nicht gerade eine große Hilfe. Hab auch schon UHC genutzt ohne erfolg. Irgendwann wird er mir wie schuppen (vor) die Augen fallen. Weiß noch wo ich den Hantel Nebel fand. Echt ein Erlebniss.
 
Moin Jan!

Teilkreise brauchst Du dafür nicht. Hol dir den Karkoschka, dann findest Du ihn auch so. UHC bei 70 mm Öffnung nimmt eher Licht weg, als daß es was nützt. M1 sieht man in dieser Öffnung am besten ohne Filter. Einen Anblick wie bei M27 darfst Du allerdings nicht erwarten - M1 ist deutlich lichtschwächer (und kleiner).
 
Buonasera Winnie,

ich begann meine orgiastische Telskopparade mit einem 75mm Refraktor ;-) von Pentax

Ich brauche die Quelle deines Röntgen 60er´s
 
Hi Alamak,

also UHC bringt bei M1 leider kaum was oder sogar gar nichts. M1 steht ca. 1° nördlich von zet Tau (2m9mag). Du solltest also ein Okular mit etwas über 1° Gesichtsfeld nehmen und diesen Sterne am unteren Gesichtsfeldrand plazieren, dann sollte M1 am anderen Ende erscheinen. Als ich vor 6 Jahren das erste Mal nach ihm suchte, tat ich mir auch schwer, da er gerade bei 70mm und nicht perfekten Himmel (5m!) sehr dunkel ist und leicht übersehen wird. Falls noch nicht zur Hand, kauf dir den Karkoschka, damit geht's dann besser.

Gruß

Lots

P.S. Fang doch mal mit M35, M36-M38 an!
 
Hallo Almak,

die Ausführungen von Lots kann ich nur bestätigen. Auch ich kann mich noch gut erinnern wie ich vor zehn Jahren das erste mal M1 gesucht habe und ihn auch nicht auf Anhieb fand. Ich hatte schlicht an der falschen Stelle gesucht. Nimm Dir also eine Sternkarte (z.B. aus dem Karkoschka) und stelle sicher, daß Du den Stern zeta Tauri im Okular hast. Von da aus solltest Du M1 dann finden. Mit 70mm Öffnung habe ich es zwar selbst noch nicht probiert, aber wenn die Transparenz stimmt und Dein Himmel nicht zu hell ist, müsstest Du einen kleinen verwaschenen hellen Fleck sehen.

Gruß
Andreas
 
Hallo Alamak,
mein "Rekord" bei M1 ist bei 5,8mag-Himmel ein 8x30er Fernglas. Ohne Mist, wenn man weiß, wo er zu finden ist und man das indirekte Sehen beherrscht, geht das. Mein Tipp deshalb: besorge dir ein Fernglas, am besten um 10x50. Das wirst du immer gebrauchen können und hilft sehr bei der Erforschung des Himmels!
 
<img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/i_respekt.gif" alt="" />
Die Diskussion ist insofern hilfreich für mich, dass ich wohl erkenne etwas verpasst zu haben. Ich bin mir sicher M1 mehrfach mit 4Zoll Newton gejagt zu haben - erfolglos. Auch mit 10x50 habe ich Ihn nicht gesichtet (und ich bin mit Sternkarten mittlerweile ziemlich vertraut). Habe jetzt einen 10" Dobs - M1 steht als nächstes auf der Liste und danach schau ich mit Feldstechern und meinen Großferngläasern nach. Ich lass euch wissen was rauskommt.
Gruss, Markus
 
hi!

mit entsprechender erfahrung ist m1 gar kein problem, habe ihn selbst schon mehrfach mit meinem 50/300 refraktor gesehen, der himmel hatte so im schnitt 5,5mag. allerdings ist der nebel dann sehr schwach, und leicht zu übersehen... mit 6" dann schon wesentlich einfacher, mit 8" sehr deutlich, und mit 10" schon ansatzweise strukturen....

also, probier es weiter, und nur nicht die geduld verlieren, das ist das aller wichtigste!

hoffentlich bald wieder klaren himmel, wünscht

julian
 
Hallo Astrofreunde,
M27 ist deutlich lichtschwächer als M1 ? Den M27 hab ich neulich vermeintlich als Swan4 entdeckt, Winnie erklärte mir dann aber was ich gesehen habe....freu..freu....noch ein M-chen mehr entdeckt! Aber der war sowas von geisterhaft hauchich nach fast nichts.....da wird M1 bei mir nicht drinne sein.......hat einer ein Bild von M1 ? Gruß von Anette
 
M27 ist wesentlich heller als M1.

M1 ist von den ersten 45 Messier-Objekten
mit Abstand das schwächste (so steht's zumindest,
wenn mich zu dieser Stunde mein Schwammhirn <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/blush.gif" alt="" />
nicht im Stich lässt, im Messier-Atlas
vom Oculum Verlag).

Gruss <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" />
Thorsten
 
Hi!

Ich hab unter Messier.de ein kaum bearbeitetes Bild vom Krebsnebel im Netz, unter der Rubrik Messierobjekte (von der Startseite messier.de aus) ist auch ein Mond zum Größenvergleich. Entstand mit Orion 80ED und Nikon D70 aus der Heilbronner Innenstadt raus, ist ein Einzelbild, ca. 3 Min bei 640 ASA belichtet. Nur Helligkeit/Kontrast/Gradationskurve hab ich bearbeitet, nichts addiert oder so.
Für M27 und manch anderes Objekt gab's die Kombination Zeit/Klarer Himmel leider noch nicht...

Gruß,
Alex
 
Das Wort "vernünftig" ist das entscheidende Wort
in Uwes Beitrag. Da sieht man mit 10" (fast) alles! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Ist der Himmel aber mal etwas weniger "vernünftig" <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" />
(was bei Anette offensichtlich regelmässig vorkommt),
können selbst "Scheinwerfer" zum Problemfall werden.

Sonnige <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" /> Grüsse vom MittelMeerDobservatorio
Thorsten
 
Vielen Dank an alle. Nach Freds Zeichnung kann man ja Hoffnung haben. Zu finden ist er ja leicht, am Horn des Stieres....sollte doch möglich sein.....aber nu solls ja wochenlang wieder bewölkt sein....ätz und Grüße von Anette
 
Hallo, ich will den Thread mal wieder widerbeleben.....

Also, ich benutze zum Aufsuchen von Deep Sky immer Cartes du ciel. Da lasse ich mir die Kreise vom Sucher und vom kleinstvergrößernden Okular einblenden. So gehe ich z.B. nach Angaben wie: Zet tau Oben mittig im Gesichtsfeld des Suchers platzieren und dann etwas nach links, dann steht m1 in der Mitte, etc...

Und nochmal ein Tipp: Wenn ihr den Orion über den Dächern habt, stehen links auf Höhe von Betelgeuze die Zwillinge. Davon bilden die zwei dem Orion am nächstenstehenden Sterne, von denen der untere doppelt (ca. 0,8° Abstand) ist, ein spitzwinkliges Dreieck, dessen Spitze Betelgeuze ist. Stellt man nun den Doppelstern in einem 7x30 Sucher in die rechte untere Ecke, so sieht man in der Suchermitte einen helleren Stern. Schaut man den mit Vergrößerungen um 40x an, so sieht man den Weihnachtsbaum
 
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