Lidlscope-Garantie oder Ist das normal.. bei Meade

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captain_cdr

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Morgen, zusammen!

Wir besitzen mehrere Lidlscopes, angeschafft als Reise-Schnellspechtler oder Drittgeräte für unsere vielen Wohnsitze.

Eines dieser Lidlscopes hatte aber einen gravierenden Fehler: Ein Astigmatismus, so ausgprägt, daß es anstatt von Beugungsringen eine Beugungsrennbahn gab und statt eines Airy-Scheibchens in der Mitte zwei(!) separate Punkte. Als wir diesem Problem auf die Spur kommen wollten, mußten wir feststellen, daß der Innenring der Linsenfassung wohl nicht so ganz in das Gewinde gepasst hatte (ließ sich an manchen Stellen leicht herausziehen) und deswegen wohl ab Werk in die Fassung eingeklebt war. Auch an den Außenseiten der Linsen konnte man Kleberspuren erkennen. Also nix mit Linsen ausbauen und verdrehen.

Nun gut, dachten wir uns, wir haben ja Garantie. Brief geschrieben an die Serviceadresse, den Fehler beschrieben und um eine intakte Linsenfassung gebeten. Die Antwort kam von Meade Europe. Wir wurden aufgefordert, den Tubus einzuschicken. Das haben wir getan.

Jetzt kam der Tubus wieder zurück. Unverändert. Dazu ein Begleitschreiben mit folgendem Text:

Das Gerät wurde von zwei Technikern überprüft, die minimalen Abweichungen der optischen Qualität stehen vollkommen im Preis- Leistungsverhältnis.

Also nix dran gemacht, Linsen eingeklebt wie eh und je. Gestern Abend hab ich das Phänomen nochmal überprüft, um sicherzugehen, daß ich mir das nicht einbilde. Als Vergleich diente ein intaktes Lidlscope. In einer Wolkenlücke kam Gemini raus, also eingestellt auf Kastor und... jawoll, mit dem Super-10 Oku konnte man wunderschön die Beugungsrennbahnen sehen. Im Vergleichstubus dagegen schöne, scharfe, runde Ringe, wenn auch extrafokal von starker chromatischer Aberration überlagert.

Im 4mm-Superplössl dasselbe, nur wesentlich stärker. So wird auch Pollux zum Doppelstern. Spasseshalber (naja) habe ich dann zu Castor rübergeschwenkt, mein Doppelstern zum warmlaufen, im intakten Tubus bei 70x klar getrennt. Im defekten Tubus nicht so klar, dafür wurde Castor im 4mm konsequenterweise zum 4-fach System.

Jetzt mal meine Frage. Ich bin mir im Klaren, daß das Lidlscope kein Fluorit-Apo ist, aber dem geringen Preis wird bereits durch eine Menge an "Features" Rechnung getragen, wie Plastik-Barlow, Plastik-OAZ mit Supershifting, Plastik-Linsenfassung etc. Aber ist jemand anders schon mal passiert, daß solche Fehler mit "passt schon" abgetan wurden? Ein Tubus wie der eingeschickte ist schlicht und einfach defekt und wäre bereits mit 10 Euro überbezahlt. Ist das der Normalfall bei Meade?

Ciao, Gernot
 
hallo gernot,

hab gar nicht gewußt, daß meade den servicevertrag
fürs lidl-scope hat, sehr interessante sache.

ich denke, die leute bei meade denken sich:
"der blöde anfänger der so ein billiges kaufhausteleskop
auch noch einschickt, kann sich das teil sonstwo
hinstecken."

eigentlich bleibt dir jetzt nichts anderes
übrig als in zukunft nichts mehr von meade zu kaufen
und den defekten lidl als ersatzteillager zu behalten.

c.s. tom
BINOVIEWER
(Member of Albireo)
 
Moin Gernot!

Auch wenn das Teil nur 99 Eumel gekostet hat, würde ich es nicht abschreiben.
"Brief geschrieben" ist noch nicht hart genug - anrufen ist besser. Verlange
gleich den Leiter des Services und schildere ihm Dein Problem, dann kommst Du
da bestimmt auch weiter.
Ich hatte bisher drei Mal mit Bresser (*) zu tun: Stativbein vom "Uranus" an der
oberen Halterung gebrochen (anstandslos ersetzt), Objektiv vom Bresser "Champ"
durch Rückstände von Superkleber vernebelt (meine Schuld, wurde aber auf Kulanz
gereinigt) sowie die die fast zweijährige Reparatur unserer Vereins-Montierung
CDS-750 (die wurden nach mehrmaligen Anrufen und Reklamation der ersten Reparatur
ganz freundlich). Also, wer nicht rumnervt, hat auch keinen Erfolg. Ansonsten
bleibt Dir noch der Gang zur Verbraucherzentrale.

(*) bzw. Meade Europe, das ist ein Verein
 
Meines Wissens ist aber nicht irgendein Vertragsparter von Lidl verantwortlich, sondern die Lidl-Filiale wo du dieses Ding gekauft hast ist dein Ansprechpartner.
Die haben sich im Garantiefall als Händler darum zu kümmern. Die Verantwortung abzuschieben, davon steht nichts im Gesetz. Aber ließ doch mal genau nach,
welche Rechte zu als Käufer genau hast. Das müßte eigentlich eindeutig sein.
Ich würde da auf keinen Fall nachgeben. Recht ist Recht, egal um wieviel Geld es geht!

Viele Grüße

Ralf
 
Re: Lidlscope-Garantie oder Ist das normal.. bei M

Nabend!

Das ist schon klar, das ich die Angelegenheit nicht auf sich beruhen lassen will. Aber gut Ding will Weile haben. Am Wochenende wollen wir mal versuchen, einen 400er Film zu besorgen und die "Beugungsringe" zu fotographieren. Wenn die was werden, kann ich sie hier ja reinstellen, dann gibt es wenigstens was zu lachen. Und dann sehen wir weiter. Erstaunlicherweise habe ich einen Kollegen, der das mit Meade bei der 100.000 DM-Ausstattung der Schulsternwarte ähnlich erlebt hat.

Ciao, Gernot
 
Hallo Gernot, hallo Tom,

na das klingt ja mal interessant. Ich habe gerade heute meinen Lidl eingeschickt. Meiner zeigte (außer dem Mond alles doppelt) - ist ja mal ganz lustig zwei Jupiters mit insgesamt 8 Monden zu sehen, aber irgendwie nicht im Sinne des Erfinders.
Meine erste Reklamation nämlich die der Montierung (Gruß an Tom: Es handelt sich um die auf Deinen Fotos ;-)) wurde sehr kulant abgewickelt. Die RA - Achse ließ sich nicht mehr klemmen außerdem war das Gewinde für den Motorbolzen total schief geschnitten. Ich bekam direkt eine neue Monti. Die neue ist allerdings auch nicht wirklich besser: Die Gegengewichtsstange läßt sich nicht ganz einschrauben und die Monti ist teilweise sehr schwergängig. Ein austarieren des Teleskops ist schlicht unmöglich, da die Montierung ungeklemmt sehr schwer dreht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" />
Ich habe vor beiden Reklas immer angerufen und wurde sehr zuvorkommend behandelt. Bin mal gespannt was im aktuellen Fall dabei herauskommt. Die Monti werde ich wahrscheinlich nochmal einschicken, weil ein Motor die Monti sicher nicht bewegen kann. Wenn es soweit kommt habe ich mittlerweile 21 Kröten für Versandkosten veballert. Das nächste mal kaufe ich für ein paar Euronen mehr lieber etwas bei Wolfi.

Gruß

Jörg
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Re: Lidlscope-Garantie oder Ist das normal.. bei M

Hallo

Ich habe bei meinem Lidl die Montierung umgetauscht. Ich bin einfach persönlich nach Meade/Bresser gefahren. Dort hat man mich eigentlich freundlich behandelt und ist nach kurzer Diskussion meinem Wunsch nachgekommen.

Persönliches Erscheinen macht viel mehr Druck als anrufen oder Briefe schreiben.
Vielleicht einfach mal vorbeifahren, wenn man vom Zweitwohnsitz zum Drittwohnsitz ;-)) fährt.
Wenn`s nicht passt: Anrufen und meckern, da kann ich mich nur den Vorrednern anschliessen.

Bis denne

sierrra
 
Re: Lidlscope-Garantie oder Ist das normal.. bei M

Wer sich davon nicht abschrecken lässt: Lidlscope gibt es ab heute im Lidl Märksiche Straße 140/Berlin- Marzahn
Nach 20 Minuten war nur eins von ca. 20 Exemplaren verkauft....

Mein erster Eindruck von meinem Exemplar ist schon sehr gut.
 
Hallo Gernot,

ich finde auch, da solltest du dranbleiben:
Vielleicht war ich nur einer der ersten, und mittlerweile wird es den Meade Europe-Leuten zu teuer mit dem Großserienausschuß, aber mein Lidlscope (eines von dreien :-))) : Zweien aus der letzten Aktion und einem aus der vorletzten) ohne erkennbare intra- oder extrafokale Beugungsringe wurde anstandslos sofort ersetzt.
Das Ersetzte taugt für den Preis okay, ist aber überhaupt nicht zu vergleichen mit einem ziemlich guten Exemplar des Synta 70/700, das hier ebenfalls herumsteht.
Also, Meade Europe sollte mit Ausreißern genauso genervt werden wie unsere "Lieblings"händler!

Beste Grüße+cs,
Dietmar
 
HI captain_cdr,

wenn Du das Lidlscope bei Lidl gekauft hast, nehmen die das anstandslos zurück, Geld zurück.
Aber Du kannst es jetzt umtauschen, es gibt wieder Lidl-Scopes - jedenfalls bei uns in der Eifel.
Nicht umzutauschende Grüße und
cs
jorgos
 
Hallo,

gerade eben kam mein Refraktor (der mit den Doppelbildern) mit einem Brief zurück von Meade.

Originalkommentar: " Die optische Qualität entspricht der Preisklasse des Gerätes! Das Gerät wurde am künstlichen Stern überprüft und gereinigt."

Na Klasse, man hat also bei 99.-Öre Doppelbilder hinzunehmen. Und die getauschte Montierung (steht alles weiter oben) läuft auch wie Kraut und Rüben. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" />

Mein Fazit:
1. Morgen wird das Teil eingetütet und zu Lidl geschleppt, hoffentlich tauschen die es um.

2. Es wird teleskopmäßig nichts mehr von Meade, Bresser oder Lidl gekauft, dafür ist mir meine knappe Freizeit zu schade.

3. Ich werde weder Meade noch Bresser an Dritte weiterempfehlen.

4. Wenn das Teil umgetauscht wird kaufe ich mir etwas ähnliches bei Wolfi, da wird man wenigstens nicht [zensiert]t!! Es lebe der Fachhandel.

Mag ja sein, daß einige Glück mit dem Lidl hatten und alles gut funktioniert - aber riesengroß "5 Jahre Garantie" auf die Packung zu drucken und dann so eine Story abzuziehen ist schon reichlich dreist. Vielleicht liest ja einer vom Meade/Bresser - Marketingteam mit und nimmt mal dazu Stellung. Der resultierende Imageschaden für eine Marke ist bei derartigen Methoden jedenfalls immens und durch Werbung alleine nicht zu kompensieren. So geht es jedenfalls nicht !! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" />

*Grummel*

Jörg
 
ich habe 2 lidlscopes gekauft - eines war in ordnung das andere nicht.
die taukappe war beim zweiten so draufgeknallt dass sie die linsenfassung (die ja aus recht weichem plastik ist) zusammengedrückt hat.
nachdem ich das geändert habe (mit einer kleinen feile die stege abgefeilt) hat sich der zustand um 1 zu 10 verbessert.

hatte einen zeimlichen astigmatismus der ist jetzt weg - hab zwar intra und extrafokal nicht das gleiche bild - aber zu zum rumgucken gehts :-)
 
Recht hast du!
Und wenn du beim Wolfi was kaufst und vielleicht einen Motor zur Nachführung nachrüstest, hast du schon jede Menge EUS gespart gegenüber dem Lidl. Die wollen nämlich 162,- EUR für eine ganz einfache Nachführung.
Ebenso bekommst du einen vernünften Zenitspiegel und gute Okulare bei Wolfi dazu.
P.S. Und laut Tests in den USA und Deutschland ist das C8 optisch sowieso besser und günstiger als das Meade <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" /> !
Gruß Dieter
 
Hi,

ich war gerade bei Lidl und habe das Ding zurückgebracht. Es wurde anstandslos zurückgenommen, nachdem ich die Story in aller Kürze geschildert hatte. Kaufdatum war irgendwas im Januar!! Vorher hatte ich bei der Lidl Hotline angerufen und nachgefragt ob eine Wandlung noch möglich ist. Direkt nach dem "go" der Hotlinedame bin ich dann losgetigert.
Immerhin: 99 Pluspunkte für Lidl in der "B"-Note <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />

Gruß

Jörg
 
Hi,
was ich sage:
Lidl ist besser als Meade <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> !

Ich wünsche uns einen klaren Himmel
Dieter
 
hallo
Das das bei meade normal sein soll kann ich nicht bestättigen !
Da ein teil meiner ausrüstung auch von meade kommt und ich schon mit meade direckt zutun hatte ,wenn ein mengel aufgetretten ist wurde die sachlage und weitere vorgehensweisen am telefon besprochen , die mängel wurden dann promt und absolut kostenfrei behoben !!!
mfg timo w.
 
Re: Lidlscope-Garantie oder Ist das normal.. bei M

Guten Morgen!

Nachdem die Sternbedeckung gestern Abend wegen falscher Wahl des Beobachtungsortes nicht war, hab ich mal was Anderes probiert, mit halbwegs gutem Erfolg.

Ich habe mal die Beugungsringe des besagten Lidlscope-Tubus (mit der "minimalen Abweichung der optischen Qualität") mit der ToUCam abgelichtet. Das Ergebnis könnt Ihr unten sehen.

Link zur Grafik: http://www4.in.tum.de/~stenzg/pictures/rings-2152__1.jpg Link zur Grafik: http://www4.in.tum.de/~stenzg/pictures/rings-4221__1.jpg Link zur Grafik: http://www4.in.tum.de/~stenzg/pictures/rings-5258__1.jpg Link zur Grafik: http://www4.in.tum.de/~stenzg/pictures/rings-6309__1.jpg

Was denkt Ihr? Sind die Bilder aussagekräftig genug? Ach ja, der abgelichtete Stern ist übrigens Arktur.

Ciao, Gernot
 
Re: Lidlscope-Garantie oder Ist das normal.. bei M

hallo gernot,

du armer mann, das teil hat einen astigmatismus,
daß einem schlecht und übel wird!

schätze den astigmatismus auf etwa 1/2 pv-wave,
zu deutsch: völlig unbrauchbar!
den kannst du auch mit rotation der
linsen nicht wegbringen.

das teil taugt nur zum wegwerfen oder vielleicht
noch als leselupe <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

c.s. tom
BINOVIEWER
(Member of Albireo)
 
Re: Lidlscope-Garantie oder Ist das normal.. bei M

Hallo, Thomas!

Bist Du sicher, daß das nur 1/2-pv-wave ist? Mein Suiter liegt grad in München, deswegen kann ich nicht nachschauen.

Verdrehen der Linsen geht sowieso nicht, da die Linsenfassung ja zugeklebt ist. Und wegwerfen wollte ichs eigentlich nicht, sondern eher reklamieren. Anscheinend sind die Bilder brauchbar genug, um sie gegen Meade zu verwenden.

Nächste Woche kümmer ich mich mal darum.

Ciao, Gernot
 
Re: Lidlscope-Garantie oder Ist das normal.. bei M

Hallo Gernot,

ich war eines Tages (eigentlich Nachts) total überrascht, wieviel Astigmatismus mein Lidl plötzlich hatte! (denn vorher war er ziemlich gut).

Das Problem liegt meiner Meinung nach an der Taukappe die man nur locker aufstecken darf. Je nach Drehung geht meine Taukappe entweder sehr streng oder sehr locker drauf, versuch mal ob du ohne Taukappe denselben Astigmatismus hast...

Die Linsenfassung ist aus Plastik und bietet der metallenen(?) Taukappe recht wenig Widerstand.

ich hoffe das hilft Dir weiter.

ciao

Philipp

ps: deine Aufnahmen des Startests sind super!

 
Re: Lidlscope-Garantie oder Ist das normal.. bei M

Moin!

Eventuelle Abweichungen durch die Taukappe sind schon berücksichtigt. Den Effekt mit der Taukappe kenn ich, seit ich das Lidl besitze, aus Binoviewers Lidl-Seite. Allerdings läßt sich dieser Effekt auch ohne Feilen korrigieren, weil die Taukappe ziemlich unrund ist. D.h. mal sitzt sie zu stramm, mal zu lose. Ich bringe die Taukappe jetzt also immer so an, daß sie gerade nicht herunterrutscht. Die Taukappe ist also nicht schuld in diesem Fall. Da ist schon wirklich die Linsenfassung verpfuscht.

ps: deine Aufnahmen des Startests sind super!

Vielen Dank, aber so gut nun auch wieder nicht. Ich habe die ToUCam erst letztes WE in Solalinden erstanden und bin noch beim üben, d.h., wenn ich nicht gerade wieder beim installieren bin, mit Linux ist der Aufwand etwas größer.

Tschö, Gernot
 
Wie bekommt man die Taukappe ab?

Hallo!

Wie kriegt man die Taukappe eigentlich runter?
Ich habe es 20 Minuten mit dem Fön versucht, sie hat sich aber keinen Millimeter bewegen lassen. Sie war sogar so heiß, daß ich sie ohne Tuch nicht mehr anfassen konnte!

Muß die Taukappe eigentlich gedreht oder gezogen werden? Ich habe hauptsächlich gezogen. Anscheinen dehnt sich durch das Erhitzen das Plastik aus. Wird es dann mit dem Abziehen nicht noch schwieriger?
Was mache ich nur falsch? Oder gibt es außer dem Erhitzen noch eine andere Möglichkeit?

Wäre für jeden Tipp dankbar!

Schönen Gruß von
Christian

P.S. Die Beugungsringe sind bei mir nicht gleichmäßig rund, sondern auf einer Seite enger. Ergibt das Astigmatismaus?
 
Re: Wie bekommt man die Taukappe ab?

Man muß das nochmal erwähnen, weil es meines Wissens nirgendwo explizit steht: Das ist kein Schraubgewinde, sondern die Taukappe steckt "nur" auf 4 Hartplastikstreben, die man mit einem feinen Schraubenzieher an der Taukappeninnenseite erfühlen kann. Man muß die Taukappe also leicht drehend ziehen. Der schwarze Ring hinter der Taukappe gehört bereits zum Fernrohr, also nicht daran zerren!

Ich habe auch so eine ultrafest angeknallte Taukappe, die über die Plastikstreben mit Gewalt gestülpt wurde und deshalb sich mit Wärme alleine nicht rührt. Ich habe es dann mit ein wenig Fett an der Schnittstelle zwischen Taukappe und Plastikstrebe und mit viel Wärme ganz wenig in Bewegung gebracht, irgendwann hatte ich dann aber eine Blase an der Hand und dann aufhören müssen. Man merkt doch, dass ich kein Bauarbeiter bin. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Eine sehr gute Tuninganleitung findest du hier .
Die Verkürzung des Okularauszuges ist bei meinem Exemplar aber nicht nötig gewesen.
Dort findest du auch einige Beispiele für die intrafokalen und extrafokalen Beugungsscheibchen für den Astigmatismus. Achte auch darauf, nicht den Zenitspiegel zu verwenden, der verschlechtert oft das Bild weiter!
 
Re: Wie bekommt man die Taukappe ab?

Guten Morgen!

Wir haben diese Arbeiten im Winter gemacht, als es schön kalt war. Dazu lag der Tubus erst mal zum Abkühlen draußen auf dem Balkon. Eine ganze Weile. Danach sind wir mit dem Fön ran, allerdings nur kurz, damit die Wärme nicht ins Plastik ableiten kann. Danach war's eigentlich kein Problem, die Taukappe mit sanftem, aber bestimmten Zug runterzubekommen.

HTH Gernot
 
Re: Wie bekommt man die Taukappe ab?

wie hugo schon gesagt hat, bekommst du durch
ziehen alleine die taukappe wohl nicht ab.

bei mir gings nur mit einer kombination aus
hebeln und drehen. am anfang mußte ich die taukappe
in bruchteilen von millimetern durch auf- und abhebeln
lösen und konnte sie danach durch drehen und
ziehen stück für stück abbekommen.

claudia schiffer zum sex mit mir zu überreden
wäre leichter gewesen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
ist wirklich ne total elende sache diese taukappes!

ich weiß jetzt nicht genau was bei den beugungsringen
mit "auf einer seite enger" meinst.
schätze, es handelt sich um verspannung, verursacht
eben durch die zu festsitzende taukappe.

sobald du sie abbekommen hast, mußt du noch ein
paar stunden warten. die linsen brauchen diese
zeit um sich wieder zu entspannen.

gönn dir auf jeden fall danach ein bierchen,
das hast du dir dann wirklich verdient <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

c.s. tom
BINOVIEWER
(Member of Albireo)
 
Re: Wie bekommt man die Taukappe ab?

"Ich habe es dann mit ein wenig Fett an der Schnittstelle zwischen Taukappe und Plastikstrebe und mit viel Wärme ganz wenig in Bewegung gebracht, irgendwann hatte ich dann aber eine Blase an der Hand und dann aufhören müssen."

Wie hast Du das Fett dort hingebracht? (ist ja doch recht eng und kaum einzusehen)
Hast Du die Taukappe von innen erwärmt?
Ich hoffe Du hast es am Ende doch noch geschafft, oder?

"Achte auch darauf, nicht den Zenitspiegel zu verwenden, der verschlechtert oft das Bild weiter!"

Danke, daran hatte ich nicht gedacht.

Danke für die Hinweise!

Freundliche Grüße
Christian
 
Re: Wie bekommt man die Taukappe ab?

Hallo Gernot!

"... Dazu lag der Tubus erst mal zum Abkühlen draußen auf dem Balkon."

Hm, vorgestern abend hatte ich dort 39 Grad...
Ich hatte aber schon daran gedacht den Tubus in einen Eisschrank zu legen, habe aber selbst nur ein kleines Fach, wo er nicht reinpaßt. Vielleicht schadet der Temperaturwechsel auch.

Wie lange habt Ihr gefönt? Habt Ihr von außen oder innerhalb der Taukappe gefönt? Innerhalb habe ich mich nicht getraut, weil ich dachte, das könnte der Linse schaden.

Danke für den Tipp!

Schönen Gruß von
Christian
 
Re: Wie bekommt man die Taukappe ab?

Hallo Tom!

Mit "auf einer Seite enger" meinte ich, daß die Abstände zwischen den Ringen auf einer Seite kleiner waren als auf der gegenüberliegendem Teil. Letztlich war die Mittelpunkt etwas nach außen verschoben, saß also nicht ganz mittig. Die intrafokalen Beugungsringe waren klar und deutlich (nahezu scharf) zu sehen, die extrafokalen waren unscharf/verschwommen und auch wesentlich weniger an Anzahl.

Mit "Hebeln" meinst Du wohl so eine Art "Knickversuch", so als wolle man den Tubus durchbrechen?

Hast Du eigentlich gefönt? Und wenn ja, an wecher Stelle (von innen/außen, direkt an der Linsenfassung oder weiter oben/vorne?)

Das mit dem Bierchen werde ich machen, falls ich es schaffen sollte. Aber aus Ärger habe ich das Lidlscope wieder komplett originalverpackt, weil ich es nicht mehr sehen konnte! Hab mich über die festsitzende Taukappe aufgeregt wie seinerzeit das HB-Männchen...
Nächste Woche, nachdem ich mich etwas erholt habe, werde ich es nochmal mit neuem Elan versuchen. Hoffentlich erfolgreich mit Euren Tipps!

Schönen Dank dafür!

Freundliche Grüße
Christian
 
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