Lidlscope- Modell 2004

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hanz

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Hallo,

habe mir gestern das besagte Teil für eine gute Freundin mit Astroanfangsgelüsten geholt und folgendes festgestellt (zum großen Teil Änderungen gegenüber den früheren Jahrgängen, offensichtlich hat man bei Meade die Kritiken der Käufer berücksichtigt!!!):

1) die Blenden im Starhlengang des Objektivs sind verändert worden, jetzt vignettiert nichts mehr. Dafür spiegeln die vorderen Teile des Tubus und des Okularauszugs so stark , daß das Teleskop ohne Auskleidung mit schwarzer Selbstklebe-Veloursfolie UNBRAUCHBAR ist - wer das Teil also verschenken will, sollte das besser vorher machen! Sonst ist große Enttäuschung angesagt!

2) Die Objektivlinsen sind völlig unvergütet (war das schon immer so?) - dafür ist das Problem mit der klemmenden Taukappe gelöst - keine Verformung der Objektivlinsen mehr.

3) Für die meisten die wichtigste Nachricht: das "Klebfett" in der Monti ist offenbar durch ein leichtgängigeres ersetzt worde, Umfetten also nicht mehr nötig!

4) Zu den Okularen kann ich noch nichts sagen, da der Himmel wegen der vielen Teleskopkäufe seit Tagen komplett zu ist.

Damit ergibt sich folgendes, leider sehr unausgewogene Bild:
Zum Preis eines braucbaren Okulars bekommt man eine brauchbare Monti, die auch 114/900er Newtons noch gut trägt und inzwischen nicht mehr umgeschmiert werden muß, dafür ist das Objektiv sehr sehr schwach (da unvergütet) und der Tubus sowie der Okularauszug MUSS nun mit Veloursfolie ausgeklebt werden - sonst sieht man nichts!
- gegenüber den anderen Angeboten im Preissegment unter 100? trotzdem immer noch der absolute RollsRoyce! (ich habe im Media Markt einen ähnlich verpreisten 60/600er gesehen, wo mich's dann wirklich gegraust hat).
Wer mehr Geld ausgeben will (so 200-300?) sollte den Lidl gar nicht erst andenken, aber seine 69? ist er wirklich voll wert.

Gruß
 
Okulare:

es handelt sich wirklich um Kellners (Augenlinse verkitteter Achromat, Feldlinse plankonvex) mit bei den langen Brennweiten unüblich
dicken Linsen. Habe bei allen mal präventiv die Ränder mit Fizschreiber geschwärzt (je dicker die Linse desto notwendiger).
Vergütet sind nur die verkitteten Achromaten des 20er und 10er, alles andere ist "blank" wie die Objektivlinsen.
Erstaunlich: die Kunststofffassungen sitzen in echten, verchromten Metallrohren.
Gesichtsfelder sehr sparsam: das 20er hat so um 45° der Rest deutlich weniger (35°?).
Also wer Spaß haben will mit deep sky braucht noch am besten ein 32er Plössl (ergibt so ca.22fach Pupille 3) und
das ist dann immer noch eigentlich zu dunkel - also Lidl eher Mond- und Planetenrohr.

Gruß
 
Hab mal die Okulare am Lidlscope mit älteren Orthos (Celestron, 80er Jahre) verglichen. Zielobjekte waren weit entfernte Weihnachtsbeleuchtungs LEDs. Und sooo schlecht sind die gar nicht. Kontrastverhalten ist bei 20 und 12mm akzeptabel, sogar beim 4mm auch im Vergleich gut. Zumindest sehr viel besser als die 22.4mm Okulare bei den alten Kaufhausrefraktoren von Tasco oder Quelle aus den 80ern. Das sog. 4mm Lidl-Kellner hat übrigens eher 6.5-7mm (jedenfalls vergrößerte ein 6mm Celestron Ortho deutlich stärker. Somit ergibt sich keine Übervergrößerung.
Also: Ein Anfänger kann die Okulare erst einmal benutzem und später mal bei Bedarf gegen bessere ersetzen.
Ein Test am Nachthimmel muss noch folgen.
Hartwig
 
Guten Morgen und einen schönen Nikolaus !
Da ich selbiges Teleskop am 02.12.04 bei LIDL erworben habe, würde mich mal genau interessieren WELCHE Teile mit schwarzer Farbe oder schwarzen Klebematerialien ausgekleidet werden müssen.Wie sehen diese aus , oder haben diese im "Beipackzettel-Bedienungsanleitung" eine bestimmte NUMMER ?
Vielleicht auch eine kleine Anleitung dazu ?
Sehe gerade die Befestigung des Haupttubus ( Tubushalterung - 8 - ) in welcher der Haupttubus( 1 ) eingeklemmt wird...
Würde es sich lohnen,diese Tubushalterung ( 8 ) von unten her mit "Gießharz" komplett auszufüllen, damit eine gewisse Stabiltität ( somit Massiv ) erreicht wird ?
 
Mmm.. also bei meinem Lidlscope v. 2.12.04 sitzt die Taukappe bombenfest... aus welchem Material ist das Ding eigentlich? Klingt fast wie Ton oder irgend ein Porzellan <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Hab schon dran rumgeföhnt, aber geht nicht ab... mag auch nicht zu grob werden...

... Test am Stern hat aber ergeben, dass die Optik recht gut eingestellt ist.. bis auf.... ja bis auf die Tatsache, dass die Sterne doch dazu neigen, kleine faserige Ausreißer zu haben...

Velourfolie ist auch schon im Blendrohr... verbessert deutlich den Kontrast!

Benutze aber meist die Okulare meines Celestrons... X-Cel, etc..
 
Hi Hanz,


interessante Beobachtung mit den Reflexen. Beim Aufsuchen des Mondes ist mir aufgefallen, dass teils sehr viel Streulicht durchkommt. Hat man den Mond dann drin, geht es aber. Bei anderen Objekten hatte ich keine Probleme, also unbrauchbar sind meine Roehren deshalb nicht.

Das Objektiv war letztes Jahr auch schon unverguetet, auch wenn ich behauptete eine Blauschicht zu sehen. Spaeter habe ich nochmal nachgeschaut und festgestellt, dass ich mich geirrt hatte. Rechnerisch wird die Leistung auf die eines ideal vergueteten
64.5 mm - Refraktors zurueckgesetzt. Immer noch besser als ein vergueteter 60/700er. Zumal die oft auch nur eine Flaeche verguetet haben (damit der Kunde die Verguetung sieht), waehrend drei Flaechen unverguetet sind. Auch ist die Verguetung oft nur eine billige Blauschicht. Diee Erfahrung machte ich schon in den 80ern bei meinem Tasco 60/700er.


Ich hoffe, trotz der Streulichtproblematik kannst Du Dein Rohr noch gut brauchen - nach Veloursbehandlung.

Uebrigens habe ich inzwischen den Austauschtubus bekommen. Am kuenstlichen Stern erste Sahne, am echten Stern muss ichs noch ueberpruefen.






 
Taukappe ???
Was ist das ? und wo sitzt diese ?
Velourfolie im BLENDROHR ?
Wo bitte ist das Blendrohr ?
Alles Begriffe, welche mir ( noch ) unklar sind und womit ich nichts anfangen kann....
Bitte nähere Erläuterung und zeigen, wo diese Teile sind...
Danke
MfG GUL <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/mad.gif" alt="" />
 
Hallo!

Die Taukappe ist das dickere Rohr vorne, sie soll das Beschlagen der Linsen verhindern und Streulicht abhalten. Das Blendrohr ist das Rohr des Okularauszuges. Auf der Seite: http://www.binoviewer.at/teleskoptuning/lidltuning.htm
findest Du eine Skizze mit Benennung der Teleskopteile.

Unter http://www.binoviewer.at/testberichte/lidl2.htm eine weitere Beschreibung von Tuningmaßnahmen und unter http://www.binoviewer.at/equipment/lidltuning.htm die zugehörigen Bilder. Hier kann man die Verminderung des Streulichts im Tubus durch die Veloursfolie relativ gut erkennen.

Hoffe geholfen zu haben!
Petra
 
Vielen Dank für die teils hilfreichen Links.... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
Leider,-vielleicht aber auch zum Glück muss ich bei meinem neu erworbenen "Lidlscope" kaum etwas ändern. Alles ist optisch einwandfrei, nichts wackelt,-keine störenden Reflexe und auch kein anscheinendes "glänzendes Schwarz" mehr, sondern sauber verarbeitet und echt mattschwarz lackiert. Keine speziellen Tuning-Maßnahnem nötig.
Vielleicht gibt es ja nun einige neuere verbesserte Modelle,-nicht generell, aber zumindest verstreut. Der eine bekommt durch Zufall ein verbessertes, der andere noch eines mit den beschriebenen "Macken".....
Zu was bitte soll man den um Himmels Willen die sogenannte TAUKAPPE abnehmen ? Die hat doch den Sinn Störstrahlung von der Seite ( ähnlich einer Objektivblende beim Fotoapparat ) fernzuhalten. Also ich betrachte ehrlich gesagt diese "Tuningmaßnahmen" eher als Spielerei von bestimmten Usern,-welche generell ALLES erst mal auseinander nehmen müssen, um es vermeintlich zu verbessern. --Bis auf einige Kleinigkeiten mag dies ja nützlich sein----
Jedenfalls habe ich mit meinem Refraktor keine Probleme und es bleibt alles beim Urzustand und auch die Bilder sind superklar und ohne Fehler,-wozu dann noch etwas "Verschlimmbessern" ?
Trotzdem vielen Dank für die Hilfe.... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hallo TheBorg,

vielleicht bekommst Du die Taukappe nicht ab, weil Du denkst sie sei geschraubt und zu drehen versuchst. Sie ist aber
(zumindest bei meinem Lidl) ganz einfach auf drei Noppen an der Objektivfassung von vorne gesteckt. Mit etwas "wackeln"
und ziehen müßtest Du das Ding eigentlich problemlos runterbekommen. Wenn nicht, kommst Du ja an die Linsenfassung
nicht ran und kannst dann den Tubusteil hinter der Linse nicht entspiegelnd verkleben!

Gruß
 
Re: verschlimmbessern..

Hallo Gul,

so wie Du da rangehst, ist es vielleicht wirklich besser, Du läßt alles im Originalzustand. Und wenn es Dir mal
so nicht mehr reicht, kannst Du ja immer noch die hier zitierten Tips nachvollziehen. Ich habe mit meinem Bresser
Galaxia 114/900er Newton auch 1 Jahr lang wie geliefert ( total dejustiert) geguckt und ihn erst eingestellt,
als ich schon lange den (von Herrn Ransburg astrein justiert gelieferten) 200/1000er Skywatcher hatte und
diesem nicht recht traute! Die Details, wie ich die Auskleidung gemacht habe, stehen im parallelen thread
Lidl 2004 - erster Test (auf Platz 19 glaub ich)
Also wart erst mal ab, bis der Mond in 2 Wochen wieder zu vernünftigen Zeiten am Himmel steht und Jupiter und
Saturn so gegen Februar wieder abends zu sehen sind, dann kannst Du das alles ja immer noch machen. Die
Spiegelungen siehst Du schön und deutlich, wenn Du den Objektivdeckel entfernst und ohne Okular durch
den Okularauszug ins helle schaust (z.B. gegen ein Fenster) - diese Stellen mußt Du abkleben.

Wir wollen Dir hier ja wirklich nicht den Spaß verderben!
 
Re: unvergütete Optik..

Hallo JSChmoll,

hast recht, zumindest komme ich zum selben Ergebnis von 85% Transmission entsprechend einem 65er ideal vergüteten
Fraunhofer-Objektiv. Danke für den Hinweis!

Gruß
 
Nein, habe ich doch oben bereits geschrieben. Kann aber sein, daß auch noch andere ausgeliefert werden -
siehst Du aber auf einen Blick wenn Du durch den leeren, ausgefahrenen Okularauszug Richtung Objektiv schaust - wenn Du dann
das ganze Objektiv sehen kannst ist keine vignettierende Blende drin (dafür spiegeln die Wände).

Gruß
 
*klatschkopfandiewand*
sorry <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> kaum drei postingsgelesen und schon die hälfte wieder vergessen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
 
Re: verschlimmbessern..

Erst mal vielen Dank für die Antwort !
Möchte mich ja gerne belehren lassen und werde den Vorschlag annehmen und die "Mondzeit" abwarten.Was das Abkleben angeht, bin ich nicht ein so großer Freund davon. Ich vertraue den Klebstoffen da nicht so recht,-nämlich wenn es im Tubus mal so richtig HEISS hergeht und die Klebstoffreste "verdampfen" werden, dann nämlich könnten ( je nach verwendeten Klebstoffen ) Dämpfe austreten und diese kondensieren dann langsam und sicher dann mal an den kühleren optischen Linsen in Form eines hauchdünnen Films...
Deswegen ziehe ich lieber eine intensive Vernebelung (Spritzpistole mit Langdüse ) mit speziellem tiefschwarzen Auspufffarbe,-oder Gusseisenfarbe für Öfen (ganz Rauh und tiefschwarz) und Hochtemeperaturbeständig bis 600°C vor. Habe es schon damals für mein entwendetes Fernrohr benutzt und war damit zufrieden.
Zusatzfrage: Nur interessenhalber.... gibt es vielleicht irgend ein Foto, wie es aussieht wenn ein Nachführmotor montiert ist. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, wie das am LIDLSCOPE aussehen soll.....
 
Re: verschlimmbessern..

Hallo GUL,

dann halts eben so wie Du es am besten findest, der Rest der Astrowelt verwendet die Selbstklebefolie aus dem
Baumarkt. Ich möchte Dich nur warnen, daß Du mit Auspufflacken gerade die Probleme bekommen kannst, die Du
vermeiden willst (nämlich Ausgasungen schwer verdampfender Substanzen, die ja bei den Auspufftemperaturen
von 600°C erst flüchtig werden, bei Umgebungstemperatur dagegen jahrelang "nachdunsten" können. DAnn
lieber die guten alten "Nitrosprühdosen mattschwarz" -obwohl die auch langsam verdunstende Weichmacher
enthalten können. Außerdem ist die "Gußeisenfarbe" aus optischer Sicht nicht schwarz, sondern hellgrau. Und
im Tubus darf es nicht heiß hergehen bei den vielen verwendeten Plastikmaterialien!!! Gesamter Okuauszug
könnte sonst schmelzen (dürfte "heiß" aussehen, kannst Du Dir vorstellen, wie er so langsam "abschlafft"?)

Ein Foto der Lidl Monti mit aufgesatteltem Motor habe ich nicht gefunden (ich weiß, was Du meinst: dieser seltsame
Exzenter - für was ist der da? Mein Tip: zum Abschrauben - da stößt nämlich beim Bewegen der Monti einiges an!)
aber die von TS angebotene Motoreinheit macht wohl weder Gebrauch von dem
(als Handdrehknopf fast idealen) bereits montierten Zahnrad noch von dem "Exzenter". Sieh mal hier:
http://www.teleskop-service.de/Antares/Montierung/montierung.htm#Astro3
Die Monti heißt bei TS "Astro 3" und kostet 129€ - jetzt weißt Du warum das Lidl ein Schnäppchen ist.

Gruß
 
Re: verschlimmbessern..

Hallo GUL!

Ich hab vor einigen Monden bei meinen Recherchen über den Nachführmotor folgende Adresse gefunden:
http://www.balkon-sternwarte.de/

Unter "Austausch einer alten EQ2 Montierung gegen eine Montierung des Lidl-Scopes am 114/900 Newton" findest Du ein entsprechendes Foto.

Viele Astrogrüsse
bernsky
 
Hallo hanz,

Hmm.. hast recht. Ich konnte eindeutig diese Noppen erkennen, habe es bislang aber nur mit vorsichtigem hin- und herdrehen versucht. Da war nichts zu machen.... Vielleicht sollte ich "einfach" mal ein wenig nach vorne "wackeln" und ziehen.... mal sehen obs dann klappt...

<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
 
Mach mal nen Tropfen Epoxykleber ins Gewinde und zieh an. Nach dem Trocknen dürfte das dann deutlich
strammer laufen (Ist aber eine gewisse Wahrscheinlichkeit, daß es dann gar nicht mehr läuft). Sonst evtl. mal
probieren, etwas Teflonband (Heizkörperhandel) mit reinzudrehen (Schraube raus, schmalen Streifen ins Loch
reinstecken und dann Schraube mit reindrehen). Falls kein Teflonband zur Hand, geht auch evtl normale
Plastikbeutelfolie.
Ich habe das Problem leider auch nicht 100% lösen können und benutze deshalb das mitgelieferte Antriebszahnrad
als Drehknopf.

Gruß

Gruß
 
Hallo Annette,

ich hatte das gleiche Problem und habe die Schrauben gegen bessere ausgetauscht.
Hierzu habe ich diverse Schrauben aus meinem Sammelsurium durchprobiert.
Zwar kann ich also nicht sagen, welche Schrauben (Typ/Hersteller) man nehmen kann,
mein Tip für Dich lautet aber Schraube ist nicht gleich Schraube. Probier mal einige durch.



 
Ergänzung:

heute wäre eigentlich eine schöne deep sky Neumondnacht (wenn der leichte Nebel nicht wäre), daher mal
schnell noch geprüft, was das Lidl da so bringt (mit Zenitspiegel, sonst zu unbequem mit dem kleinen Stativ):

1) Orion-Nebel: nur "indirekt" (nicht beim direkten Draufschauen) sichtbar, Trapez wird getrennt (so ab 12er Oku
ziemlich deutlich)
2) Sternhaufen im Fuhrmann und M35 Zwillinge: gefunden, nicht sehr eindrucksvoll aber überhaupt
3) Plejaden: naja, nicht berauschend (die habe ich halt im Weitwinkelokular am 8" Newton in Erinnerung)

alle 3 kaum besser als im Canon 10x30IS (auch Pupille 3, aber nur Bruchteil der Öffnung - zwischen 1/2 und 1/3,
eben alle Linsen und Prismen sauber vergütet), aber einzelne Sterne sichtbar durch höhere Vergrößerung.

Dagegen der Saturn kommt echt gut bei allen Vergrößerungen (leider gerade über Nachbar's Dach und
dadurch "Schlierenoptik", daher keine Chance zu beurteilen, ob man die Cassiniteilung sieht).

Fazit: wie erwartet ist das Lidl nicht gerade das optimale deep sky Rohr, aber man sieht was und die Qualität der
Okulare ist sogar recht ordentlich (allerdings habe ich die Linsenränder geschwärzt und keinen Vergleich vorher-nachher gemacht). Aber Galaxiensuche ist sicher nicht damit zu empfehlen.

Für michdas erstaunlichste: sogar der Zenitspiegel - obwohl 100% Plastik- funktioniert! Problem für deep sky
sind halt die vielen unvergüteten Glasflächen, die schlucken ganz schön Licht (Objektiv ca. 15%, Okulare sicher nochmal mindestens 10% (das "4er" 15%), Zenitspiegel nochmal mindestens 10% - sieht eher nach mehr aus).

Am Mond und den Planeten stört das aber nicht! Da spart man sich so sogar die Filter. Und die Abbildung sah gut aus. Auch "theoretisch":intra- wie extrafokal ziemlich runde Beugungsbilder an Capella, halt gestört durch schlechtes seeing.

Gruß
 
Hi Hanz,
wie Du richtig sagtest ist mit dem LIDL nicht viel Ds zu erwarten, aber der Orionnebel kommt bei guten Bedingungen auch schon ordentlich. Auch M81/82 sind gut machbar, ebenso wie Andromeda. Die OH M35ff. fand ich auch i.o., ebenso wie Ring- und Hantelnebel.
Praeseppe und Plejarden sollten auch gut sein.
Dann wirds aber langsam dünner.
Ich hatte den 2002er LIDL, habe allerdings nie wirklich mit dem Normalzubehör geschaut. Schon ein normaler Meade ZS und Plössl oder TSSW waren deutlich besser. Neben Mond und Planeten waren auch Doppelsterne schön machbar.
Farbfehler, war kaum zu sehen und bewegte sich etwas unterhalb dem Niveau meines 80M. Das zumindest in Kurzform meine Erfahrungen mit dem Röhrchen.
Viel Spaß und CS
 
Hallo Antares,

ja, habe ich zu erwähnen vergessen: praktisch kein Farbfehler! (und das ist normal der größte Schwachpunkt
billiger Teile)

Gruß
 
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