Lieber "Atlas 2000" oder "Saturn 50" von Doerr?

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Shila

Ich war letzte Woche im MediaMarkt Saarbrücken und habe mich dort mit einem kompetenten Mitarbeiter über diverse Teleskope unterhalten. ( Er ist ebenfalls langjähriger Benutzer dieser Teleskope) Er hat mir zum einen "Atlas 2000" und zum anderen "Saturn 50" als Einsteigerteleskop mehr oder weniger empfohlen. Und jetzt die Frage an euch? Wer besitzt eines dieser beiden oder könnte sich positiv/negativ darüber äußern?

~Laura
 
Re: Lieber "Atlas 2000" oder "Saturn 50" von Doer

Hi Laura,

diese Markennamen sagen nicht sehr viel - meist verbergen sich dahinter aber Standardgeraete meist chinesischer Herkunft. Hast Du eine genauere Beschreibung ?

Wichtig ist bei der Fernrohrwahl:

- Qualitaet: Huete Dich vor Fernrohren, mit denen Du angeblich mehrere hundertfach vergroessern kannst (z.B. Angaben wie 525x). Natuerlich _kannst_ Du so hoch vergroessern, nur siehst Du dann nichts mehr ...

- Refraktor(Linse) oder Reflektor(Spiegel) - oft eine Frage der persoenlichen Praeferenz. Ein Refraktor ist komfortabler und benoetigt wenig Justage. Ein Reflektor bietet mehr Oeffnung (=Aufloesung und Lichtstaerke) fuers Geld.

- Montierung: Das "Gelenk", was es erlaubt das Rohr auszurichten. Oft bei Anfaengerteleskopen unterdimensioniert, die Folge sind Wackelbilder. Eine einigermassen dimensionierte parallaktische Montierung ermoeglicht Dir dagegen ein sauberes Nachfuehren durch Drehen an einem Feintrieb, den Du auch motorisieren kannst.

Hast Du einen Weblink zu Deinen genannten Scopes ?
 
Re: Lieber "Atlas 2000" oder "Saturn 50" von Doer

Hallo Laura,

hm... großes "HMMMMM".
Also ich hoffe dringend, daß die Preise, die ich im Web gefunden habe (550€ bzw. 300€) nicht die Preise Deines Angebotes sind. Der 114/900 Newton (Saturn) müsste nämlich eher um 150 bis 200 Euro liegen.

Aber nun zu den Geräten. Das sind beides eher klassische Einsteigerteleskope. Der 114/900 ist bei der Planetenbeobachtung stärker, der 130/900 zeigt Deepsky-Objekte bei gleicher Vergrößerung heller, ist aber bei der Planetenbeobachtung nicht mehr ganz so gut, wie der 114/900. Das liegt daran, daß beide Geräte Kugelspiegel haben, wodurch die beim 130/900 hinzugewonnene Spiegelfläche ihr Licht bei hoher Vergrößerung nicht mehr ganz scharf abbildet. Bei Deepsky nutzt man eher schwache Vergrößerung, da merkt man von der leichten Unschärfe noch nichts.

Aber ich frage mich, ob die Beratung im Media Markt ausreicht. Es kann natürlich sein, daß Du an einen Sternfreund geraten bist, und dann wäre die Beratung auch ernst zu nehmen. Aber dann hätte durchaus auch schonmal das Wort "Dobson" fallen müssen, denn ein Dobson Teleskop ist inzwischen eine sehr beliebte "Einsteigerentscheidung". Beim Dobson bekommt man eigentlich die meiste Optik für's Geld geboten.
Vielleicht schaust Du Dich auch mal in der Einsteigerecke meiner Homepage um.
Dieser Artikel wäre ein guter Start: http://www.svenwienstein.de/HTML/einsteigerteleskope_konkret.html

Clear Skies
Sven
 
Re: Lieber "Atlas 2000" oder "Saturn 50" von Doer

Hi Laura,

hab gerade mal gegoogelt.

Das Saturn 50 ist ein 114/900mm Newton auf EQ2.

Das Atlas 2000 ist ein 130/900mm Newton auf EQ3.

Ich hatte, wie viele Astroeinsteiger, vor Jahren ein vergleichbares Scope zum Saturn 50. Optisch ist es meist sehr gut, wenn man keine Gurke erwischt. Die Montierung ist fuers visuelle Gucken okay, fuer Fotografie (falls Du das im Schilde fuehrst) zu wacklig.

Das Atlas 2000 ist das bessere Scope: Es hat bei gleicher Brennweite 130 mm Oeffnung, also mehr Licht fuer schwache Nebel und Galaxien. Die Montierung ist auch wesentlich stabiler, Du kannst einen Polsucher verwenden (wichtig wiederum fuer Fotografie).

Ich glaube, die Wahl zwischen den beiden Geraeten haengt eher vom Geldbeutel ab, als vom direkten Vergleich.
 
Re: Lieber "Atlas 2000" oder "Saturn 50" von Doer

So teuer, Sven ?

Okay, da gibts natuerlich viele Alternativen.

Was den 130er am Planeten betrifft, so koennte man ihn auf 114 mm abblenden. Sozusagen eine "Planetenblende", die man beim Deepsky weglaesst.

Aber irgendwie bleibt es dennoch doof, dass die da eine Sphaere verbaut haben.
 
Re: Lieber "Atlas 2000" oder "Saturn 50" von Doer

Hallo Jürgen,

ja, die Danubia-Geräte sind ja schon lange die normalen China-Importe, auf die die Chinesen auch die Nationalhymne als "Markenlogo" drucken würden, wenn Du einen Container voll abnimmst. Und meines Wissens gibt es aus China keinen 130/900 mit Parabolspiegel.
Den gibt es dann nur in ganz anderer Preis- und Qualitätsklasse zum Beispiel von Vixen.

Die Planetenblende ist OK, daran habe ich auch gedacht, es würde ja eine Pappscheibe reichen. Aber ich wollte erstmal abklopfen, wie die Preisvorstellung ist, denn wenn die Preise aus dem Weblink (erster Treffer in Google nach den beiden Gerätenamen, jeweils in "") stimmen, könnte ja ein dicker Dobson oder schon ein 150/750 mehr Leistung bieten. Dann stünde auch ein kompakter Mak als Alternative da.

Clear Skies
Sven
 
Re: Lieber "Atlas 2000" oder "Saturn 50" von Doer

Danke für eure Tipps. Ja, es war einSternfreund, der selbst Woche für Woche Sterne schaut und sie fotografiert. Er hat mich auch sehr gut beraten.(Über 1 Stunde und hat mir ebenfalls ein Katalog Von der Firma Meade mitgegeben.)
"Atlas 200" kostet bei MediaMarkt noch 449€ und "Saturn 50" noch 249€.
Von Geldbeutel hängt es bei mir nicht ab, weil ich es großzügigerweise von meiner Oma gesponsort bekomme.
Nochmals vielen Dank für eure Hilfe.

~Laura
 
Re: Lieber "Atlas 2000" oder "Saturn 50" von Doer

Hallo Laura,

hm, dann war die Beratung bestimmt nicht schlecht, auch wenn die Preise irgendwo "dazwischen" liegen, also noch nicht so "Ich bin doch nicht blöd" sind, wie man hoffen sollte...

Aber! Du kommst dann finanziell schon aus der Einsteigerklasse raus, und nichts anderes bieten Discount-Märkte, egal ob Tchibo, Media Markt oder Quelle.
Meade ist schon eine Klasse besser, aber auch der Hersteller, der in der Hauptsache durch Marketing glänzt. Das heisst, Du solltest Dich mal bei anderen Händlern umschauen, die auf Astronomie spezialisiert sind. (Es flackern ja da oben einige Anzeigen herum, und auf der Startseite von Astronomie.de gibt es eine Händlerdatenbank. Empfehlen mag ich grad keinen, um keinen zu bevorzugen. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />)

Noch ein Tipp, Jürgen hat es schon erwähnt, aber man kann es nicht oft genug sagen: Schau auf eine solide Montierung. (Es sei denn, es wird ein Dobson.)
Eine solide Montierung ist die Basis für bequemes Beobachten. Zum Beispiel eine Montierung der Vixen GP-Klasse (da gibt es einige China-Plagiate, die halt auch gehen) bietet Dir für Geräte bis zum leicht gebauten 8 Zoll Spiegelteleskop (200mm Öffnung) eine solide Basis. Das bedeutet sehr bequemes und fast wackelfreies Scharfstellen mit einem kleineren Gerät, aber auch noch ausreichend Spielraum für eine spätere Aufrüstung.
Außerdem lohnt es sich auch, auf die Okulare zu schauen. Mit besseren Okularen gewinnt man schnell eine Menge Beobachtungsgenuß.

Es ist natürlich immer schwer, sich da was zu überlegen. Vielleicht hilft es, wenn Du eine Preisgrenze setzt. Du scheinst ja ein Allround-Teleskop zu wollen. Überlege mal, ob Dir ein Dobson zusagen würde, und wie schwer das Gerät sein darf. (Vielleicht möchtest Du mal zu dunklem Himmel fahren oder gefahren werden, denn das macht sehr viel aus.)

Clear Skies
Sven
 
Re: Lieber "Atlas 2000" oder "Saturn 50" von Doer

Hi Laura,
zu den Geräten ist m.E. alles gesagt.
Ich möchte Dich daher nochmal zu einem Preisvergleich ermuntern. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Der sollte sich für Dich lohnen.
CS
 
Re: Lieber "Atlas 2000" oder "Saturn 50" von Doer

Hallo Laura! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Du hast schon einige gute Ratschläge bekommen.

Wenn du nicht so sehr auf den Preis achten musst, dann sind folgende
Faktoren wichtig:

1. Transport-Möglichkeit (mein erstes Teleskop konnte ich einfach auf die
Schulter nehmen und 200m zu Fuss an einen dunkleren Ort gehen)

2. Montierung (darf möglichst wenig schwingen - wenn man dranschubst,
sollte das Teleskop nach sehr kurzer Zeit, etwa 2 Sekunden, wieder bockstill sein)

3. Qualität (ich rate dir ebenfalls von Discount-Märkten ab)

4. Öffnung (also Durchmesser des Teleskops - je grösser, desto besser,
aber eben, siehe Punkt 1)

Alles Gute - und nimm dir etwas Zeit, das lohnt sich!

Amalia



P.S.
Bitte denke auch daran, dass du noch etwas Geld benötigst für Okulare,
für ein Buch (z.B. Karkoschka "Atlas für Himmelsbeobachter"),
drehbare (einstellbare) Sternkarte, rote Taschenlampe.
 
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Re: Lieber "Atlas 2000" oder "Saturn 50" von Doer

Danke für die weiteren Tipps. Ich habe jetzt Herbstferien und da kann ich mich intensiver mit der Auswahl beschäftigen. Ich finde es total super, dass ihr euch die Zeit genommen habt, um mir weiterzuhelfen.
Jetzt kann ja nicht mehr viel schief gehen.

~Laura
 
Re: Lieber "Atlas 2000" oder "Saturn 50" von Doer

Gern geschehen!

Und falls du weitere Fragen hast oder einfach etwas besprechen möchtest.
helfen wir dir gerne weiter!

Respektive geben wir gerne unseren Senf dazu. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Amalia
 
Re: Lieber "Atlas 2000" oder "Saturn 50" von Doer

Hallo Laura,

du kannst auch mal heir schauen: http://www.teleskop-service.de/

Dort gibt es neben einer Einsteigerseite auch viele Teleskope zu günstigen Preisen sowie gute Beratung und guten Service.

Gruß

Carsten
 
Re: Lieber "Atlas 2000" oder "Saturn 50" von Doer

Hallo Laura!

Ich habe mit dem Doerr Saturn 45 (Baugleich dem Saturn 50) nur die Besten Erfahrungen gemacht und kann ihn Dir nur empfehlen! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />
Richtig ist aber auch, das Du bei den bekannten Dealern eine gleich gute Qualität für weniger Ausgaben bekommst. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
 
Re: Lieber "Atlas 2000" oder "Saturn 50" von Doer

Hallo Sven,

...Und meines Wissens gibt es aus China keinen 130/900 mit Parabolspiegel.
Den gibt es dann nur in ganz anderer Preis- und Qualitätsklasse zum Beispiel von Vixen.
Einspruch, Euer Ehren <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Sofern Bresser/Meade dort fertigen lässt (sehr wahrscheinlich), stimmt es nicht, dass es keinen 130/900 mit Parabol aus China gibt. Nachfragen meinerseits bei Meade bezüglich des Bresser"Pegasus" haben ergeben, dass da ein Parabolspiegel drinsteckt.

CS
mizar
 
Re: Lieber "Atlas 2000" oder "Saturn 50" von Doer

hallo laura,
ich habe ca. ein jahr lang mit dem atlas 2000 beobachtet und damit meinen einstieg gefunden. ich denke, dass gerät ist nicht schlecht, obwohl mich von anfang an die montierung genervt hat. ich würde dir durchaus als einsteigerin zu einem gerät dieser größerordnung raten, würde aber an deiner stelle hier oder an anderer stelle zunächst jenes oder ein vergleichbares gerät gebraucht kaufen um zu prüfen, ob dieses hobby überhaupt etwas für dich ist. wenn ja, kannst du dir ja nach einem jahr was größeres kaufen. ich habe mir das atlas 2000 damals für 130,- euro über ebay gekauft und ein jahr später für 110 weiterverkauft. mittlerweile habe ich ein 8" lx200 und bin glücklich damit.
peter
 
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