Lüfter für GSO

[Michlll]

Hallo allerseits!

Bei einem 12" GSO (ein Galaxy D12) habe ich den pustend eingebauten Lüfter mal umgedreht und mit einem zugeschnittenen Stück Pappe für Abdichtung gesorgt. Der Lüfter macht bei 15V schon recht viel Geräusch, allerdings merkt man am anderen Ende (Öffnung) davon eigentlich recht wenig. An der Abdichtung kanns nicht liegen, denn wenn ich den Tubusdeckel aufsetze, so läuft der Lüfter eindeutig unter Last. Ebensso, wenn ich den Abblend-Deckel abnehme, dann merke ich auch einen Luftstrom.

Da ich vorhabe, gemäß Webseiten von Pteng, diesen Lüfter zu ersetzen und eine Makrolon-Scheibe zuzuschneiden stellt sich mir jetzt die Frage, ob bei 12" ein Lüfter ausreichend ist oder nicht doch 2 oder 3 verwendet werden sollten.

Angedacht ist dieser Lüfter: Silverstone FM121.

Mir ist klar, daß dieser Lüfter einiges mehr an Luft rausschaufelt als der ranzige GSO-Lüfter; dennoch bin ich mir nicht mehr sicher, ob einer ausreichend ist.

Hat vielleicht jemand Erfahrungen oder Vermutungen was dies angeht? Wäre sehr verbunden <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />.

Viele Grüße,
Michael

 

[Schicko]

Hallo Michael,

willst du einen Staubsauger bauen?
Der Lüfter pumpt 187m^3 Luft pro Stunde durch die Gegend, dein Tubus hat ein Volumen von knapp 0.2m^3, d.h. der Lüfter saugt das Tubusvolumen ca. 900 mal pro Stunde raus, also alle 4 Sekunden ein mal. Ich würde mir eher Gedanken darüber machen, ob der Lüfter nicht zuviel Luftbewegung erzeugt, wenn du ihn während der Beobachtung laufen lassen willst.

 

[Michlll]

Hallo Stefan,

willst du einen Staubsauger bauen?

<img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/totlach.gif" alt="" />

dein Tubus hat ein Volumen von knapp 0.2m^3

<img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gutefrage.gif" alt="" /> Pi * 0.17^2 * 1.5 = 0.14 qm - was das Ganze natürlich nicht besser macht.

Hintergedanke war folgender: Zum Auskühlen darfs ruhig ein wenig mehr sein. Beim Beobachten hingegen erhoffe ich mir weniger Eigengeräusch bei 3 (sehr) langsam laufenden Lüftern verglichen mit einem Lüfter auf halben Touren bei gleichem Absaugvolumen pro Zeiteinheit.

Kenn mich leider nicht ausreichend mit Lüftern und deren Geräuschen aus, mein Gedanke war halt, daß bei gleichem Volumen pro Zeiteinheit zwar drei Lüfterlager mehr Geräusch erzeugen als ein Lüfter, dieses aber nicht so hochfrequent und damit nicht so störend ist. Gegen das Absauggeräusch (Luft) kann man ja wenig machen und das bleibt ja auch gleich.

Viele Grüße,
Michael

 

[Nudnik]

Ausschlaggebend für den Lärm ist bei gegebener Förderleistung primär der Durchmesser und dann noch etwas die Bauform.

Ich habs zwar nicht gerechnet, aber ich bin mir fast sicher, dass ab einer gewissen Förderleistung der Wärmetransport nicht mehr signifikant steigt und ich glaube ausm Bauch raus, dass dein Lüfter weit weg von passend dimensioniert ist.

Wäre mal interssant ob jemand genaueres dazu posten kann welche Förderleistung Sinnvoll ist. Dann könnte man sich auf die Suche nach einem, oiptimalen Lüfter bzgl. Lautstärke machen. Grundsätzlich gilt: Je größer der Durchmesser und je langsamer er dreht umso leiser ist er.
imho macht 3xklein mehr Lärm als 1xgroß
Grüße
hOLGER

 

[Michlll]

Hallo Holger,

Ausschlaggebend für den Lärm ist bei gegebener Förderleistung primär der Durchmesser und dann noch etwas die Bauform.

<img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gruebel.gif" alt="" /> Andere Lüfter dieser Größe verursachen bei gleicher Förderleistung mehr Lärm. Beispiel Pabst, da liefert ein 120mm-Lüfter bei etwas weniger Förderleistung (170 statt knapp 190qm/h) statt 40db(A) gleich 45db(A). Kalkül: lässt man so einen Lüfter langsam drehen, so sind für eine gleiche Förderleistung weniger Umdrehungen nötig, was weniger Lärm produziert. Der "Bauformunterschied" ist evtl. in den 9 Schaufeln statt der üblichen 7 zu suchen (?).

ich glaube ausm Bauch raus, dass dein Lüfter weit weg von passend dimensioniert ist.

Nochmal: der/die Lüfter soll(en) ja - gerade während der Beobachtung - nicht mit vollen Touren laufen. Bei dem Lüfter ist eine Regelung mit dabei, die bis auf 800rpm runtergeht.

Interessant wäre, wie Du schreibst, welche Förderleistung notwendig ist. Sowohl während der Auskühlung als auch während der Beobachtung. Aber ich befürchte dafür gibt es keine "knallharten" Fakten <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" />

Dennoch natürlich Danke für die Antwort!
Viele Grüße,
Michael

 

[Pteng]

Moin Michael,

wie Du weißt, hab ich den 10" GSO mit ´nem 120mm Noiseblocker ausgerüstet.
Den lasse ich direkt beim Aufbau ca. 15-20 Minuten laufen und stelle dann auf 9V um.
Nach einer Weile stelle ich ihn dann auf 6V Reisegeschwindigkeit.
Das ist bei dem Tubus vollkommen ausreichend und verwirbelt über dem HS noch so viel, daß keine Warmluftblase auf dem HS entstehen kann...auch wenn ein Allwissender mich neulich noch belehrt hat das das bei mir nicht garnicht funktioniert <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/mauer.gif" alt="" />

Ich selbst kann nun nur über den GSO 880-Tubus berichten, würde aber mal messen welche Spannung bei 800 U/min. noch am Lüfter anliegt.
Da dein Lüfter eine höhere Förderleistung als meiner hat, dein Tubus aber auch grösser ist würde ich einfach mal testen ob es auch mit 12V / 9V / 6V hinhaut!

 

[binoviewer]

Hallo Michael,

ich verwende an meinem 12" GSO den Silverstone SST FMC3XW, mit max. 3000 U/min und 104cfm. Wenn man bei Vollgas die Hand in die Tubusöffnung steckt wird sie zwar nicht weggesaugt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> aber man spürt einen deutlichen Luftzug.
Ich würde mal vermuten, daß es ein etwas schwächerer Lüfter auch nocht tut. Der 12"-Hauptspiegel ist aber schon ein gewaltiger Glasklotz, ein Lüfter kann daher gar nicht zu stark sein, schon gar nicht wenn er regelbar ist und noch dazu so billig wie der SST FMC3XW, der inkl. Regler schlappe 15 Euro gekostet hat. Deutlich leiser als ein Papst ist er ebenfalls und Kugelgelagert ist er ebenso.

Link zur Grafik: http://www.binoviewer.at/equipment/images/GSD300/GSD3003.jpg

Bericht zum 12" GSD 300E siehe hier..

Bino-Tom

 

[Michlll]

Hallo!

Hat zwar ein bisschen gedauert, aber ich möchte mich dennoch bedanken für die Antworten. Getreu dem Motto "zu viel Luft kann nicht abgesaugt werden" habe ich mich dann doch für den FM121, aber gegen mehrere Lüfter entschieden. Zusammen mit so einem Antivibrations-Teil aus Silikon, das man zwischen den Lüfter und die Scheibe anbringt, hat das irgendwas um die 20€ (inkl. Porto) gekostet.

Dabei wollte ich zum einen so wenig Eingriffe beim Dobson vornehmen als auch die Möglichkeit haben, die Scheibe abzunehmen. Dies insbesondere für den Transport, da ich keine Füsse anbringen will wie Tom und Pteng und trotzdem die Möglichkeit, den Tubus mal abzustellen. Im Augenblick klemmt die Scheibe noch selbständig am Tubus, im Endausbau sollen Magneten die Scheibe am Tubus halten.

Als ich Fotos davon machen wollte haben meine Katzen das ziemlich interessant gefunden, deswegen sind sie mit drauf, stört hoffentlich nicht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />.

Von der Katze ein wenig verdeckt ist der Regler für die Lüftergeschwindigkeit:
Link zur Grafik: http://darkchamber.de/astrotmp/makrolon/MakrolonOben.jpg

Von der anderen Seite (Richtung Tubus) sieht man den Stromanschluß (dessen Kabel anscheinend interessant duftet):
Link zur Grafik: http://darkchamber.de/astrotmp/makrolon/MakrolonUnten.jpg

Das Gegenstück zu diesem Stromanschluß ist am Tubusendring angebracht, ich habe einfach den mitgelieferten Lüfter abgeknapst und eine neue Buchse angebracht. Dadurch kann ich die am Teleskop vorhandene Buchse weiterverwenden. Auf dem Bild sieht man es nicht, aber das Kabel ist lang genug, so daß ich den Stecker, der an der Lüfterplatte angebracht ist, gemütlich einstecken und die Platte dann einsetzen kann:
Link zur Grafik: http://darkchamber.de/astrotmp/makrolon/TubusSteckdose.jpg

Der Lüfter macht sich zwar bei vollen Touren schon recht bemerkbar, sowohl was das Geräusch als auch was den Durchzug angeht, ist dabei aber nicht laut. Testen werde ich es in den nächsten Tagen, sobald die Magneten ankommen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />.

Viele Grüße,
Michael