M51

[bertl]

Hallo,

habe mir ein 12", f5,3 Dobson gebaut und schon erste Erfahrungen damit machen können. Grundsätzlich bin ich mit dem Garät zufrieden.
Aber:
Bin nun nicht mehr ganz der Neuling (aktiv seit 1994) und so wundere ich mich über den einen oder anderen Beobachtungsbericht (..M51 Strukturen erkennbar, M51 waaaaauow.., etc.)
Was ist mit meinem Dobson los ?
Konkret: Heute Morgen (gegen 01:30, ca. 5,5mag) habe ich wieder einmal versucht etwas mehr Details von M51 auszumachen. Fazit: Bei 180fach habe ich bis auf die deutlich sichtbaren Galaxiekerne mit nem bischen Halo besten Willen keine Strukturen erkennen können.
Ich muss eingestehen, das ich es immer mit kleineren Geräten zutun gehabt habe und noch nie zuvor mit einen f5,3 12" beobachtet habe.
Und nun meine Frage: Habe ich eher das für heutige Verhältniss typische Bild von M51 erwischt oder ist es meine Optik, die nicht so richtig will ?

Grüsse aus Scheuring bei Landsberg am Lech

Wolfgang

 

[boardmaster]

Hallo Wolfgang,
die Whirlpoolgalaxie hat bei mir persönlich den Beinamen "die Launische", weil ich selten vorhersagen kann, ob mit meinem 12.5" f/4.8 - Dob Strukturen sichtbar sein werden oder nicht, wenn nicht die Sichtbedingungen besonders gut sind. Ich bin jedesmal gespannt, wie sie sich diesmal wohl präsentiert, denn nicht nur die Grenzgröße, sondern auch die Durchsicht spielen dabei wohl eine entscheidende Rolle.
Ich habe gerade nachgesehen, dass M 51 um 1:30 Uhr weniger als 30° über dem Horizont stand. Jetzt ist mir alles klar. Da würde ich keine Strukturen mehr erwarten, außer bei wirklich wirklich guten Bedingungen.

 

[bertl]

Ja, ich habe ich mir schon gedacht, dass das am Horizont nicht so gut geht. In den letzten 2 Monaten stand M51 noch bedeutend höher und ich hatte ebenso wenig Erfolg, was wohl eher am hellen Himmel gelegen hat. Ich bin ja mal wirklich auf die richtig dunklen Monate gespannt. Vielleicht wird es dann besser.

Grüsse

Wolfgang <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

 

[a_domenico]

Hi,

da kann ich dem boardmaster nur zustimmen: M51 reagiert sehr, sehr empfindlich auf Transparenz. Wenn die nicht stimmt, will sie nicht. Bei uns auf der Sternwarte in Darmstadt haben wir bestenfalls auch 5.5 mag Grenzgröße und leider auch nur Stadtnähe-Transparenz (also Süppchen). Selbst mit M 51 im Zenit habe ich mit dem dortigen 12"-Newton die Spiralarme nie sehen können. Mit meinem 8" auf dem Land - bei Grenzgrösse > 6.3 mag sieht die Sache hingegen schon wieder ganz anders aus...

 

[bertl]

Guten Morgen,

bin gestern Abend trotz recht feuchter Luft mit meinen Gerät draussen gewesen und mir ist aufgefallen, dass mein Streulichtschutz noch nicht ausreichend ist. So kommt Eins zum Anderen.

Grüsse

Wolfgang <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

 

[Thomas_Pfleger]

Hallo Wolfgang!

Bei M51 in großer Höhe machen einzelne Zehntel an Grenzgröße durchaus einen merklichen Unterschied. Bei typisch 5,8mag an meinem Beobachtungsplatz sind die Arme im 14,5" zwar immer da, aber Knoten darin offenbaren sich erst, wenn es an die 6,0mag herangeht.

Diese "Schärfe" der Auswirkung von Grenzgröße auf Wahrnehmung kann man auch bei NGC 891 (schöne Edge On !!) und dem Pärchen NGC 147 / 185 beobachten. Letzteres sind Zwerggalaxien und Begleiter der M31. NGC 185 geht "eigentlich immer", NGC 147 ist dagegen ein harter Brocken. Im Achtzöller braucht man dafür wenigstens fst=6,1mag, im 14,5" tun es auch zwei Zehntel weniger. Was man im übrigen inzwischen mit "Eye&Telescope" ganz schnell selbst nachrechnen kann...

Bei solchen Objekten an der Grenze sehe ich dann recht schnell, ob eine Nacht wirklich gut ist. Woraus man messerscharf folgern kann, dass ein Beobachtungsbericht ohne Grenzgrößenangabe eigentlich nichts wert ist.

Clear skies,
Tom

 

[Hartwig]

Hallo Wolfgang,
erahnen konnte ich die Spiralstruktur auch schon im 5" Refraktor und 6" Newton. Aber nur bei dem dunkelsten Himmel, den Schleswig-Holstein eben so hergibt. Wenn kein Galaxienwetter ist, dann nützt auch mein zehnzöller nichts. Und schon gar nicht, wenn M 51 durch den Horizontdunst schrammt. Durchsicht ist alles bei Galaxien, würde ich sagen. Einfach noch einige Monate warten, lohnt sich für den Anblick auf jeden Fall.
Grüße von Hartwig
Hartwig.Janus@t-online.de