Meade NGC 60/700mm Refraktor oder Sirius bzw. Lyra

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samuraibem

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Hallo Leute,

ich habe mich nun entschieden zunächst einen Refraktor zu kaufen, da das Justieren beim Spiegelteleskop problematisch sein kann.
Nun weiss ich nicht, ob ich mir einen Meade NGC 60/700mm Refraktor oder Sirius bzw. Lyra kaufen soll.
Deshalb meine Frage:

Taugt das eingebautes Computer Steuerungs-System vom NGC etwas oder ist das nur Müll? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Wenn das System nicht so toll ist, dann ist, wie ich es verstanden habe, das Sirius Modell wegen der Montierung, besser.

Der Link zum NGC-60 Modell

Danke für euere Hilfe im voraus <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> ,

samuraibem
 
Moin Jürgen!

> Taugt das eingebautes Computer Steuerungs-System vom NGC etwas oder ist
> das nur Müll?

Da stellt sich mir eher die Gegenfrage: Bist Du bereit, bei einem 60 mm-
Refraktor viel Geld in einen Computer zu investieren? IMO ist das gar
nicht nötig, denn alles, was ein 60er Refri zu zeigen imstande ist, kannst
Du auch locker freihändig einstellen. Für das Geld bekommst Du auch den
70 mm-Refraktor, der einiges mehr zeigt (*). Hast Du Dir schonmal die Anschaffung
eines Lidl-Refris (70 Euro neu) überlegt? Aber auch ein 114 mm-Newton
sollte in die engere Wahl - der ist den o.g. Refraktoren klar überlegen
und vor einer eventuellen Justage (die auch nicht zwingend notwendig sein
muß) braucht man keine Angst zu haben.

(*) Bresser-Sirius z.B. gehen bei eBay für 30-60 Euro weg.
 
Hallo samuraibem,

ich muss mich meinem Vorredner anschliessen, ich denke es ist gerade am Anfang wichtiger in Öffnung und eine halbwegs vernünfite Montierung zu investieren als in eine GOTO Funktion.

Daher mein Rat: lieber die knapp 200 € in ein Newton 114mm
Link oder einen Refraktor (z.Bsp. LIDL Scope) zu investieren.

Astronomie "per Hand" zu betreiben macht meiner Meinung nach mehr Spass (den Lerneffekt nicht zu vergessen).


Grüsse

Reinhard

 
Re: Meade NGC 60/700mm Refraktor oder Sirius bzw.

Hi,

schon vor über 15 Jahren, als es die heute recht günstig gewordenen Teleskope nicht im entferntesten gab, fand sich in manchem Einsteigerbuch der Rat, nicht unter 90mm Öffnung einzusteigen, wenn das Teleskop sowohl für Deepsky als auch für Planeten als Einstieg taugen sollte.
Viel hat sich heute nicht geändert, nur durch den deutlich günstigeren Preis einiger Teleskope kann man sich auch zu 70mm Öffnung entschliessen. Öffnung ist aber immer etwas, das ich der Motorisierung und Elektronik voranstelle. Und auch die Montierung muß einfach stabil sein, sonst landet das Teleskop in der Ecke.
Es gibt also guten Grund, statt einem Computerisierten Teleskop ein "klassisches" Gerät anzuschaffen. Zum Beispiel ist für gut 30 Euro weniger schon ein 114/900 Newton erhältlich, mit dem man in allen Disziplinen mehr sieht, als mit dem doch arg kleinen 60mm Refraktor. Das ist eben beinah die doppelte Öffnung, und gut die 3,5-fache Lichtsammelfläche.
Da ich seinerzeit mit einem 60/800 von Tchibo den Einstieg wagte, weiss ich auch recht gut, was Dich erwartet. Man muß froh sein, die hellsten Deepsky-Objekte überhaupt zu sehen. Die Planeten, die wegen ihrer Helligkeit die auffälligsten Gestirne am Himmel sind, findet man auch ohne Computer.
Wenn es um Planeten geht, wirst Du den Computer dann nach drei Nächten als unnütz empfinden und nach 10 Nächten wünschst Du Dir, das Geld in eine stabilere Montierung und grössere Öffnung investiert zu haben.

Clear Skies
Sven
 
Re: Meade NGC 60/700mm Refraktor oder Sirius bzw.

Toller Kommentar !

Dafür geb ich gerne meinen ersten Post her ! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

Hab mit dem LIDL alle Mühe gehabt M66/67 im Löwen zu finden. War echt frustrierend.
 
Re: Meade NGC 60/700mm Refraktor oder Sirius bzw.

Hallo,

das wichtigste wurde ja schon gesagt, aber das Meade-Teil hat nebenbei auch noch 1-Zoll-Okulare (sollte man im Jahr 2004 nicht glauben). Was immer Du Dir kaufst, nimm etwas mit 1,25-Zoll-Okus!

CS Gernot
 
Re: Meade NGC 60/700mm Refraktor oder Sirius bzw.

Hallo!

Hab mit dem LIDL alle Mühe gehabt M66/67 im Löwen zu finden. War echt frustrierend.
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Bei M67 könnte ich das wirklich verstehen, Du meinst wahrscheinlich M65. Mit den Leo-Galaxien hatte ich mit dem Lidlscope auch so meine Probleme, das liegt aber meistens nicht am Lidlscope, sondern am zu hellen Himmel. Unter einem halbwegs dunklen Landhimmel sollten die Leo-Galaxien im Lidlscope gut machbar sein.

CS Gernot
 
Re: Meade NGC 60/700mm Refraktor oder Sirius bzw.

@Gernot

Ja Du hast Recht M65/66 + und es war verdammt hell ja. Der Mond halt und paar entfernte Laternen.

Gibt es irgendwo ne Page mit Objekten die fürn LIDL sehr tauglich sind?
 
Re: Meade NGC 60/700mm Refraktor oder Sirius bzw.

hallo gernot,

bist du dir bezüglich M67 sicher?

meiner erfahrung nach ist M67 für das lidl-scope ein ganz einfaches
und sehr dankbares objekt. immerhin hat er eine visuelle helligkeit
von 6m1 und wird vom lidl-scope auch schon in eine menge einzelsterne
aufgelöst (hellste sterne 9-10m). im 6x30-sucher ist er einfach zu finden.

http://www.seds.org/messier/m/m067.html

tom
BINOVIEWER
(Member of Albireo)
 
Re: Meade NGC 60/700mm Refraktor oder Sirius bzw.

eine speziell für das lidl-teleskop zugeschnittene objektliste kenne
ich nicht. du kannst aber auch ganz einfach mal versuchen alle
messierobjekte zu finden. das ist mit dem lidl-teleskop bereits
möglich und erfordert schonmal einiges an beobachtungsfleiß.
als belohnung gibt es dann dieses zertifikat:

Link zur Grafik: http://www.dnsolutions.at/binoviewer/images/AllMCert.gif

desweiteren findest du in dem buch "Atlas für Himmelsbeobachter (Karkoschka)"
aufsuchkarten für über 250 objekte, was im schnitt für die
ersten zwei bis drei beobachtungsjahre ausreichend ist.
in diesem buch sind natürlich auch alle messierobjekte zu finden.

Link zur Grafik: http://www.teleskop-service.de/buecher/Sternkarten/AtlasHimmelsbeobachter.jpg

tom
BINOVIEWER
(Member of Albireo)
 
Re: Meade NGC 60/700mm Refraktor oder Sirius bzw.

Hallole!

bist du dir bezüglich M67 sicher?
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Ja, ich bin mir sicher, daß man Probleme haben wird, M67 im *Löwen* zu finden.

meiner erfahrung nach ist M67 für das lidl-scope ein ganz einfaches
und sehr dankbares objekt. immerhin hat er eine visuelle helligkeit
von 6m1 und wird vom lidl-scope auch schon in eine menge einzelsterne
aufgelöst (hellste sterne 9-10m). im 6x30-sucher ist er einfach zu finden.
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Da wiederum gebe ich Dir vollkommen recht, bis auf die Tatsache, daß M67 hauptsächlich zu einer Zeit zu beobachten ist, in der man von offenen Haufen die Nase ziemlich voll hat.

CS Gernot
 
Re: Meade NGC 60/700mm Refraktor oder Sirius bzw.

Mahlzeit!

Gibt es irgendwo ne Page mit Objekten die fürn LIDL sehr tauglich sind?
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Bino hat's ja bereits gesagt: Der Karkoschka hilft weiter. Objektdatenbanken im Netz gibt es viele (auch hier auf astronomie.de), aber Du wirst oft detaillierte Aufsuchkarten brauchen und die findest Du am einfachsten im Karkoschka. Zudem hast Du nachts auf dem Acker selten Netzzugang.

Deine Frage ist aber etwas ungeschickt gestellt. Es gibt viele Objekte, für die das Lidlscope sehr gut geeignet ist, die Du aber unter den oben geschilderten Bedingungen nie finden wirst. Das Wichtigste beim Beobachten ist nicht in erster Linie die Größe Deines Teleskops, sondern die Qualität des Himmels.

CS Gernot
 
Re: Meade NGC 60/700mm Refraktor oder Sirius bzw.

hauptsächlich zu einer Zeit zu beobachten ist, in der man von offenen Haufen die Nase ziemlich voll hat.
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was einen jedoch nicht davon abhalten sollte, diesen haufen
genauer unter die lupe zu nehmen, ist er doch neben M37 und M11
einer der schönsten offenen sternhaufen des nördlichen himmels.

tom
BINOVIEWER
(Member of Albireo)
 
Re: Meade NGC 60/700mm Refraktor oder Sirius bzw.

@captain_cdr

Man kann auch ganz bewusster Weise die Frage so stellen. :-D - Somit bekommt man die Antworten wie hier geschehen. Natürlich kann man die lichtschwächeren Ms einfach weglassen und hat dann eine gute LIDL-Liste für Strassenlaternenlicht mit leichten Wolken.

Danke jedenfalls.

 
Re: Meade NGC 60/700mm Refraktor oder Sirius bzw.

@binoviewer

Hmm,

ich muss vielleicht grad etwas kurz etwas zu mir sagen, denn ich bin ja noch nicht lange hier. Ich habe eine sehr lange Pause von ca. 18 Jahren "eingelegt", wo ich so ernsthaft den Himmel beobachtet habe so wie jetzt.

Ich habe einfach spontan den LIDL geholt und wieder Gefallen dran gefunden(grossen). Habe auch vor mir etwas grösseres in Essen zu holen, wenn das alles klappt (ich möchte dazu auch spätestens morgen noch einen thread aufmachen mit paar Spezialfragen - 10" oder 12" Dobson denke ich zu 95%)

Den Karkoschka möchte ich natürlich haben! Der wird ja überall empfohlen. Allerdings weiss ich nicht, ob ich mir den jetzt noch holen soll, wenn bald ne neue Auflage rauskommt. (??)

Ich bin allerdings trotzdem in der Lage die Stelle, wo sich das M-Objekt befindet, auch mit anderen Mitteln ins Rohr zu zentrieren! ....nur wenn aufgrund des hellen Himmels (Mond und paar Laternen) trotzdem nichts zu sehen ist, dann kann ich auch nix dran ändern (OK, ausser woanders hinfahren oder zurück in die Wohnung gehen vor lauter Helligkeit versteht sich <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> )

Den Messierschein mach ich noch! Aber nicht den Lidl-schen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

P.S.
Ich habe übrigens mit Begeisterung Deine Page inspiziert vor einem Monat als ich bis heute ne ganze Menge von tollen HPs auf den Kopf gestellt hatte um mich zu erkundigen! Tolle Page ...wie auch von einigen anderen.

Tja, 1983 gab es das alles nicht
Ich bin jetzt 32.


Michael
 
hi samuraiben,
ist was dran was meine Vorredner da erklären. Ich habe aber eine etwas andere Meinung. Allerdings unter einem Landhimmel im Hintertaunus 5,5 bis 6,2. Das NGC 60/700 zeigt dir alle Messierobjekte bei guten Bedingungen, du hast was nicht zu verachten ist, eine elektr. Nachführung die das Beobachten nicht nur erleichtert sondern auch eine große Hilfe ist. Z.B Nachführung oder Berührung von Hand erzeugt zittrige Bilder und das nicht nur bei diesem Gerät. Der Computer selbst hat viel mehr im Inhalt als dein Teleskop dir zeigen wird, aber er führt dich überall hin und manchmal mit indirektem Sehen kannst du dann auch schwache Objekte erkennen. Was ohne den Computer wahrscheinlich nicht geklappt hätte. Wenn du so wie ich es gemacht habe für meinen Sohnemann, ein zweites paraell hinzufügst hast du ein super Binoteleskop das dich beigeistern wird sofern du mit zwei Augen beobachten willst.Wobei Kontrast,Auflösungsvermögen und Bildhelligkeit stark gesteigert wird. Es entspricht dann dem 80-90mm Objektiv. Der Kostenfaktor würde sich um ca. 60 Euro erhöhen. Noch eins ,dieses Teleskop gibt es in 1 Zoll sowie in 1 1/4 Zoll im Okularauszug .Um den Nachthimmel kennenzulernen solltest du aber die Objekte immer wieder ohne Computer nachsuchen das hilft.Ich hoffe ich konnte dir mit meiner etwas anderen Meinung helfen.
CS Hans
 
Hallo Leute,

ich habe mich nun entschieden zunächst einen Refraktor zu kaufen, da das Justieren beim Spiegelteleskop problematisch sein kann.
Nun weiss ich nicht, ob ich mir einen Meade NGC 60/700mm Refraktor oder Sirius bzw. Lyra kaufen soll.
Deshalb meine Frage:

Taugt das eingebautes Computer Steuerungs-System vom NGC etwas oder ist das nur Müll?
Wenn das System nicht so toll ist, dann ist, wie ich es verstanden habe, das Sirius Modell wegen der Montierung, besser.

Der Link zum NGC-60 Modell

Danke für euere Hilfe im voraus ,

samuraibem
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hallo,

ich hab einen 60/700er refraktor, allerdings ohne computer und ich frag mich auch, was soll das? also so knapp 200 euro soll das teil kosten. soll ich dir mal was sagen, der 60/700er tut´s auch ohne computer und is dann 100 euro billiger. für diese gesparten 100 euro kannste dir dann besseres zubehör wie okulare, filter, etc. zukaufen. das macht mehr sinn, als ein computer an so einem teil. ich selber beobachte schon sehr lange und hab schon etliches damit gesehen wie die planeten, deep sky objekte, kometen, die sonne und und und. dafür brauchte ich keinen computer, um die opbjekte aufzuspüren.

viele grüsse

dieter
 
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