Mein Weihnachtsgechenk TS 7x50 Marine

Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
Re: Besser als die Konkurrenz!

ich habe das schlagende Argument gefunden, was die Konkurrenz alt aussehen läßt. Es ist die "Tiefenschärfe"!

Wenn man sonst nix findet, was zu bemäkeln ist, sind es
die Werbetexte... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />

Frank, Du bist nicht verheiratet, hast keine Kinder,
keine Frau, keine netten Verwandten, keine Freunde...

oder wie erklärst Du Dir Deine Postings?

<img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gruebel.gif" alt="" />

Du hast mal Fakten geliefert, aber das ist schon lange her.
Willst Du Fakten liefern? Dann sende ich Dir mein TS gerne mal
für 2 Wochen zum Test.

Wirklich nett gemeinte Grüße von Fernglasexperte zu
Fernglasexperte

Dirk
 
Re: Besser als die Konkurrenz!

Hallo Dirk,

im Gegensatz zu Dir will Frank keine Ferngläser verkaufen. Wenn Du allerdings ernsthaft behaupten solltest das Deine "Testberichte" auch nur annähernd die Qualtität von Franks Beiträgen erreicht, bin ich mir nicht mehr sicher ob eine solche Aussage nur unverschämt oder auch von großer Dummheit zeugt. Meine Erfahrung sagt mir das beides gerne in Kombination auftaucht.

Ich empfehle Dir Dich lieber um den Verkauf Deines Meisterstücks zu kümmern und vielleicht kannst Du auch Deine Oma noch bei E-Bay anbieten.
 
Re: Besser als die Konkurrenz!

Hallo Jürgen,

ich habe mich nur in zugegebenermaßen unschöner Weise
um Objektivität bemüht. Hierfür entschuldige ich mich
bei Frank. Ich war etwas vorlaut und echauffiert.

Frank, kannst Du mir verzeihen? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/knuddel.gif" alt="" />

Beste Grüße
Dirk

P.S.: Meine Oma kommt doch erst Heiligabend bei Ebay rein...
 
Re: Ziemlich daneben...

Hey, ich war mies drauf und habe mich schon entschuldigt.

<img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/huhu.gif" alt="" />

Kann doch jedem mal passieren...

Dirk
 
Merkwürdige Analyse.

Frank, Du bist nicht verheiratet, hast keine Kinder,
keine Frau, keine netten Verwandten, keine Freunde...

oder wie erklärst Du Dir Deine Postings?

Hallo Dirk,

muß ich jetzt auf diesem Niveau antworten? Soll ich aufgrund Deiner mitunter etwas merkwürdigen Postings Dein Umfeld analysieren? Ich glaube nicht, dass das besonders hilfreich ist. Unterhaltsam könnte es werden <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />, ob es aber unterm Strich was bringt?


Wenn man sonst nix findet, was zu bemäkeln ist, sind es
die Werbetexte...

Ich habe gar nicht nach etwas gesucht, was es zu "bemäkeln" gibt. Ich kenne das Fernglas nicht und daher kann ich zur optischen Leistungsfähigkeit nichts sagen - weder was positives noch was negatives. Aber zur Werbung vom Teleskop-Service könnte ich einiges sagen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />. Es ist ja nett, dass Du Kooperationspartner vom TS bist. Ich habe das Gefühl, etwas Kompetenz in Sachen Fernoptik könnte für die Bewerbung der Produkte durchaus von Vorteil sein. Meinst Du, dass man eines Tages jemanden, der sich für ein wirklich gutes Fernglas interessiert, mit ruhigem Gewissen zum TS schicken kann? Ich würde es begrüßen. Und wenn dort allmählich ein Umdenken von Geiz ist geil und Hauptsache billig in Richtung eines soliden und guten Produktsortiments stattfinden würde, dann fände ich das noch besser. Schaun wir mal, ob es mit Deiner Hilfe gelingt ...

Nochmal zum TS 7x50 Marine. Sollte es sich bei dem Glas um eine Kopie des Fujinon Fernglases handeln und sollte es am Markt bewußt so eingeordnet sein, dass es dem Original (in dem neben Entwicklungskosten auch die Fähigkeiten und Fertigkeiten des japanischen Herstellers stecken) das Wasser abgräbt, dann werde ich mich hüten, solche Praktiken durch Kauf oder das Schreiben eines Erfahrungsberichts zu unterstützen. Meine Meinung mag nicht in die heutige Zeit passen, aber ich sehe das nunmal so. Und das übrigens nicht nur in diesem Fall, ich habe auch mit dem Kauf der diversen - einem Miyauchi nachempfundenen - Großferngläser meine Probleme und bei manchem Okular sehe ich es nicht anders. Ich habe bewußt "sollte es" geschrieben, denn ich bin mir noch nicht sicher. Kommende Erfahrungsberichte werden zeigen, ob das TS Fernglas eine geniale Neuentwicklung oder nichts weiter als eine "billige" Kopie ist.

Und nochmal zum Schluß zum TS 7x50 Marine. Ich habe nicht vor, das Fernglas in seiner optischen Leistung in irgendeiner Form schlecht zu reden. Ich habe damit noch nicht beobachtet. Daher hatte ich schon vor ein paar Tagen angeregt, dass sich der Holger das Glas mal anschaut. Mein Vertrauen in das Fernglassortiment und dessen Bewerbung ist beim TS etwas begrenzt, um es mal vorsichtig zu formulieren <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />. Holger schätze ich als jemanden, der neutral und fachlich sehr fundiert seine Meinung in Form von Testberichten auf seiner HP oder in Form von Stellungnahmen hier im Forum zum besten gibt. Wenn er mir sagt, das Fernglas ist so gut, wie Du oder der Markus es geschrieben haben, dann habe ich kein Problem, ihm das zu glauben. Wenn mir das in der für den TS beinahe typischen Werbeprosa mitgeteilt wird, dann habe ich ein Problem, das zu glauben ...

Ob ich mir das Fernglas dann kaufen würde, ist eine andere Frage (s.o.). Zudem sehe ich für mich privat nur einen geringen Nutzen für so ein schweres 7x50 mit Einzelokulareinstellung. Unter meinem, eher mittelprächtigen, Nachthimmel ist ein 7x50 nicht die erste Wahl und im Urlaub, wenn's nachts mal richtig duster ist, erfüllt mein gutes altes Binoctem noch heute seinen Zweck.

Frank.
 
Re: Merkwürdige Analyse.

Danke für die PN.

Und für Deinen Kommentar.
Das TS ist wirklich so gut, wie ich es beschrieben habe.
Klone hin oder her, der Holger wird es nur bestätigen können...

Und da freue ich mich drauf <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/appl.gif" alt="" />
 
Re: Merkwürdige Analyse.

Das TS ist wirklich so gut, wie ich es beschrieben habe.

Hallo Dirk,

das ist gar kein TS Fernglas <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />. Es ist das Fernglas eines chinesischen Herstellers, wo ein TS Logo drauf geklebt wurde. Wie wir in einer anderen Diskussionsrunde (siehe off-topic zum Thema "Markenfetischisten") gelernt haben, ist TS gar keine Marke <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />. Zeiss ist eine Marke und ein Hersteller von Markenprodukten, Leica auch, Swarovski ebenso wie Fujinon oder Miyauchi. Das sind Hersteller, die aus eigenem Antrieb, aus eigener Kraft und mit viel Kompetenz im Fernglasbau neue Produkte entwickeln, wo wir als Kunden unsere Freude mit haben. Aber das nur am Rande zum Thema Markenware ...

Deine Entschuldigung ist angenommen, kein Problem. Hin und wieder habe ich auch einen schlechten Tag und manchmal strapaziere ich die Geduld unserer lieben Astrohändler etwas stärker, als möglicherweise gut für mich ist <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />. Wenn ich das nächste mal beim Markus was bestellen will, kommt vielleicht keine Antwort?

Frank. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
 
Re: Merkwürdige Analyse.

Hallo Leute,

nach dem Wochenende hatte ich immer noch keinen Himmel, aber fast dauerregen, konnte daher nur ein paar Subjektive Eindrücke zum Fuji 10 x 50 FMT-SX sammeln.

Ob man ein 7 x 50 gegen ein 10 x 50 Beurteilen darf, weiss ich nicht, man verzeihe es mir.

Das Fuji 10 x 50 ist ja bekanntlich etwas weitwinkeliger.

Randschärfe schaue ich mir unter anderem auch an, wenn ich mit einem Glas durch Wiesen schaue. Hier fällt auf, daß der allerletzte Rand im TS Marine 7 x 50 etwas dem Fuji nachinkt, also wirklich nur am äussersten Rand ein mittelmäßiger Schärfeeinbruch entsteht.

Bildfeldwölbung: Überlandleitungen und Gebäuderänder bleiben im 7 x 50 wirklich fast perfekt Schnurgerade, das Fuji hinkt ganz wenig hinterher

Farbkorrektur: Das 7 x 50 überzeugt wieder vollkommen

Schockprüfung: Habe vom Hersteller dazu folgende Angaben erhalten : Shockproof&#65288;drop test standard&#65289;1.8m high


Interesant sind die folgenden Angaben der neuen kommenden Modelle:

- 10X50MS-FR , Gesichtsfeld 65 °, 20 gram leichter als das 7 x 50, nur ganz geringer Preisunterschied, wird wohl bei 295 zum Liegen kommen.

- 10.5X70MS-FR, Gessichtsfeld 52°, 62 % Teuer als das 7 x 50

- 15X70MS-FR, Gessichtsfeld 66°, 68 % Teuer als das 7 x 50


Meiner Meinung nach sind es echte Fuji Kopien. Ob man TS oder uns Böse ist diese Gläser anzubieten, sei euch überlassen, tun wir es nicht, werden es in kürze andere Importeure tun, also was solls !
 
Re: Merkwürdige Analyse.

Das Fuji 10 x 50 ist ja bekanntlich etwas weitwinkeliger.

Hallo Markus,

etwas weitwinkliger ist gut. Ca. 52 oder 53 Grad und etwa 65 Grad scheinbarer Sehwinkel sind ja schon ein etwas größerer Unterschied und einen Vergleich 7x50 vs. 10x50 sollte man mit einer gewissen Vorsicht genießen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />.


Randschärfe schaue ich mir unter anderem auch an, wenn ich mit einem Glas durch Wiesen schaue. Hier fällt auf, daß der allerletzte Rand im TS Marine 7 x 50 etwas dem Fuji nachinkt, also wirklich nur am äussersten Rand ein mittelmäßiger Schärfeeinbruch entsteht.

Wenn Du durch Wiesen schaust, beurteilst Du die Randschärfe dann am Tag oder bei Nacht? Ich vermute mal: am Tag. Bei Nacht könnte es etwas schwierig sein, die Grashalme auf Randschärfe im Fernglas zu überprüfen. Falls Deine Aussage zur Randschärfe für astronomische Zwecke einen Sinn haben soll, dann solltest Du vielleicht besser auf eine klare Nacht warten. Wenn die Augenpupille beim "Wiesentest" am Tag deutlich kleiner als die Austrittspupille des Fernglases ist, dann sollte man auch da vorsichtig sein. Es ist ein Unterschied ob ich ein 7x50 bei Tag als "7x25" oder "7x30" bewerte oder ob ich das 7x50 in einer dunklen Nacht als "7x50" teste. Erst wenn Du mit voll geöffneter Augenpupille dem 7x50 auf den Zahn fühlst, kannst Du eine belastbare Aussage zur Randschärfe für die Sternguckerei machen. Und hier gilt genauso: ein Vergleich 7x50 vs. 10x50 kann hinken, da unterschiedliche Austrittspupillen und unterschiedliche Vergrößerungen das Ergebnis am Sternhimmel und eine unterschiedliche Schärfentiefe das Ergebnis bei Tag beeinflussen können. Wenn Du schon belastbare Informationen liefern willst, dann vergleiche ein 7x50 mit einem 7x50. Denn: Aussagen zur Randschärfe sind eher subjektiver Natur, da hier die altersabhängige Akkommodationsbreite der eigenen Augen u.U. eine Rolle spielen kann. Wenn schon Aussagen zur Randschärfe, dann am besten im Vergleich zweier unterschiedlicher 7x50 Gläser mit einem Paar Augen. Absolute Aussagen sind immer schwerer zu treffen als relative Aussagen bei einem Vergleich zweier Konkurrenten.

Bei der Gelegenheit interessiert mich noch was anderes. Was ist denn von dem Effekt der "off-center anomaly" zu halten, der auf CN im Zusammenhang mit dem WO Glas diskutiert wurde? Vielleicht kann Holger noch was dazu sagen, eine plausible Erklärung hat er ja dort gegeben. Einen ähnlichen Effekt gab es wohl auch bei seinem Binon und ich kenne das von einem Steiner Rocky und meinem eigenen Minolta Classic Sport. Hier kann man eine asymmetrische Abnahme der Schärfe vom Zentrum zum Rand beobachten (nicht radialsymmetrisch zur Bildmitte), was seine Ursache wohl in einer nicht ganz optimalen Justage haben dürfte. Ist das WO ED 7x50 wirklich baugleich mit der TS Variante? Hat schon mal einer die TS Variante auf diesen Effekt hin untersucht? Eigentlich traue ich mich gar nicht, das zu fragen, aber ich riskiere mal, für so eine Frage Prügel vom Händler zu beziehen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> ...

Frank.
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
...und die Chinesen haben dem italienischen Importeur auch gleich einen netten Aufdruck auf der linken Seite spendiert.
Dafür verkauft er es 30,-EUR günstiger, wobei die MwSt. in Italien sogar 20% beträgt.

Naja, am Samstag werde ich in Saarbrücken ja hoffentlich dieses Wunderglas in Händen halten. Hoffentlich gibt es eine Wiese vor der Tür <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> (sorry, Markus, das konnte ich mir nicht verkneifen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/pfeif.gif" alt="" />)

carpe noctem
Matthias
 
Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
Zurück
Oben