Mond & Sterne - Celestron Refraktor 150/1200mm?

[universum]

hallo,

vor einigen wochen bin ich nachts in der nähe meiner stadt über ein plateu gefahren über welches nur eine kleine straße führt die orte verbindet.

diese orte sind jeweils mehrere kilometer entfernt weshalb es sehr wenig künstliches licht in diesem gebiet gibt.

ich stieg dort aus dem auto aus und war begeistert wie klar die sterne zu sehen waren, auch meine freundin war begeistert.

die eigene irdische existenz wird durch den anblick dieses unendlichen meeres aus galaxien herrlich relativiert sowie probleme die eben noch bestanden lösen sich auf in staunen.

da beschloss ich mir ein teleskop zu kaufen und recherchierte etwas im internet wobei ich auch dieses klasse forum gefunden habe.

bevor ich aber nun ein fernrohr bestelle möchte ich mich doch an euch wenden um zu fragen ob dies für mich die richtige wahl sein kann.

ich will keine astro fotografie machen. das teleskop wird vor allem bei mir auf der terasse stehen welche zum teil überdacht ist, es kann also nicht nass werden ;]

ich möchte es aber auch relativ leicht mit dem auto mitnehmen können um zu dem erwähnten plateu fahren zu können .

ich will dann einfach einen camping stuhl mitnehmen und in sommernächten allein oder zu zweit die sterne oder auch mal den mond beobachten.

dazu werde ich klassische musik per mp3 walkman hören. wenn ich dann zürück fahre gehe ich davon aus dass das universum in mir nachklingen wird.

folgendes teleskop habe ich gefunden welches wohl dafür gut geeignet zu sein scheint: Celestron Refraktor 150/1200mm

es kostet mit montierung etwa 1500.-eur.

bitte schreibt mir ob ich es bestellen soll oder ob es für mein einsatzgebiet optimalere geräte gibt, ich hatte noch niemals mit teleskopen zu tun....

viele grüße, universum

 

[Achromat]

Re: Mond & Sterne - Celestron Refraktor 150/1200mm

Wenn mich nicht alles täuscht is das eines dieser Fraunhofer.
Für Planeten absolut ungeeignet, da Fraunhofer ein sagen wir "bescheidenes" Bild an Planeten liefern. Für 1500 Euronen gibt es viel bessere und günstigere Methoden.

Meine Empfehlung: Lektüren über Astronomie und astronomische Gerätschaften. da kannst du dich richtig in die Materie einlesen. Es gibt so viele Sternbilder und einfach mal *hopp* aufstellen und schauen ist für viele einfach das: Plöd. Du musst dich erst mal da oben einigermaßen zurecht finden. Das hat bei mir über 1 Jahr gedauert, bis ich überhaupt mal eine hand voll Sternbilder ausm FF konnte.

Zu Geräte: Ein 10"er Dobson mit einem 27er Panoptic einem 13er Nagler und einem 9er Nagler. Damit bist du bei TS bei

1494 Euros angelangt. Dann noch die Lektüre dazu und du bist so im Dreh bei deinen 1500-1600 Euros. Dann hast du ein schönes Deep-Sky System mit TOP Okularen usw.

Aber Hier möchte ich nochmal auf die HPs von Sven Wienstein und den DS-Brothers hinweisen.

www.deepsky-brothers.de

Da sind auch gute Infos zu finden.

Grüße

Martin

 

[Benny]

Hallo 'universum',

wilkommen im Forum und herzliches Beileid zur Infektion mit dem Astro-Virus, der ein schnelles Schwinden von Bargeldbeständen auslöst <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Wo auch immer du lebst (anscheinend in einer schönen dunklen Ecke), es werden sicher einige Leute mit Teleskopen in deiner Gegend aufzutreiben sein, mein Tipp wäre mal (auch hier übers Forum z.B.) Kontakt zu solchen Gruppen zu suchen, die nehmen sehr gerne Leute mit raus und zeigen verschiedene Geräte live.

Zum vorgeschlagenen Gerät kann ich keine praktischen Erfahrungen beisteuern, deine Forumulierungen lässt aber andere Geräte interessanter werden (ohne das ich den 6" Refraktor abwerten will). Erstens hast du von einem 'Meer aus Galaxien' geschrieben, die sind ja in aller Regel sehr schwach und je größer die Öffnung des Teleskops ist, desto mehr Details wird man an ihnen sehen können (gilt natürlich nicht nur für Galaxien). Deshalb sind im Bereich der Deepsky Beobachtung (Galaxien, Nebel, planetarische Nebel ect.) große Dobsonteleskope sehr beliebt, im Verhältnis zu ihrer Öffnung sind sie sehr günstig weil sie auf parallaktische Montierung verzichten sondern in einer einfach aber stabilen drehbaren Holzkiste (Rockerbox) hängen, wahrscheinlich hast du beim Stöbern schon einiges davon gehört. Für deine angepeilten 1500€ gibt es da ohne Weiteres Teleskope die glatt doppelt so große Öffnung haben wie der 150mm Refraktor. Jetzt ist natürlich auch der Transport eine Frage, ein 300mm (12") Instrument, geht schon nicht mehr auf die Rückbank eines durchschnittlichen Autos, aber so rießig muss es für den Anfang auch gar nicht sein, ab 8" (das hat die Natur so eingerichtet und hat nix mit Öffnungswahn zu tun) zeigen viele Dinge im Universum ihre Struktur und einiges an Details, was mit kleineren Öffnungen noch verborgen bleibt.

Ob man mit dieser Art von Teleskop in der Bedienung klarkommt muss jeder für sich selbst herausfinden, deshalb ist der Kontakt zu anderen Sternfreunden ratsam. Fotos kann man i.d.R. keine damit machen weil keine automatische Nachführung vorhanden ist, aber Fotoambitionen hat du ja nach eigener Aussage keine.

Lass es also langsam angehen und lies dich ruhig nochmal ein bischen durch die Foren und Homepages.

Viel Erfolg beim Einstieg und CS
Benny

 

[universum]

Re: Mond & Sterne - Celestron Refraktor 150/1200mm

..danke für die infos, das werde ich mir gleich ansehen. ich bin auf das celestron gekommen weil es recht gut bewertet wurde. auch habe ich aufnahmen des mondes von einem forums mitglied gesehen die mit diesem teleskop gemacht wurden und welche ich grossartig und sehr detailiert finde.

hier noch infos zu dem teleskop:

http://www.astrotreff.de/rkn/equipment/telescopes/cr-150-hd/index.html

 

[universum]

Re: Mond & Sterne - Celestron Refraktor 150/1200mm

..nochmal kurz zur mobilität des teleskopes: es sollte schon auf die rückbank eines autos passen und nicht übermäßig schwer sein ,] übrigens wohne ich in halle an der saale, da besteht schon ein gewisser lichtsmog oder wie man das nennt ,] aber ca. 30 kilometer davon entfernt gibt es durchaus bessere bedingungen...

 

[Benny]

Re: Mond & Sterne - Celestron Refraktor 150/1200mm

Hallo,

ja der Transport sollte auf keinen Fall unterschätzt werden, denn wer schon beim Gedanken an die Schlepperei lieber zu Hause bleibt, dem nutzt die größte Öffnung nichts.

Also der 150/1200 Celestron wiegt alleine schon 12kg, + CAM Montierung, Gegengewichte, Stativ mal locker über 30kg also gut 10kg mehr als ein 200/1200 (8") Dobson. Auch ist der Tubus vom Celestron bauartbedingt länger trotz identischer Brennweite (Rückbank).

CS Benny

P.S.: ich erinnere mich gerade dass ich einen 6" Refraktor mit diesen Maßen letztes Jahr mal gesehen habe (allerdings ein APO) das Teil ist mit Montierung ein Monster, dagegen wirkt ein 10" Dobs klein <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

 

[RaBaeh]

Re: Mond & Sterne - Celestron Refraktor 150/1200mm

Hallo Universum,
ich durfte schon ein zweimal durch so einen Refri durchschauen
den Farbfehler empfand ich schon als sehr stören,gerade am Planeten.Auf einem TT habe ich Saturn damit beobachtet,der stand zwar schön ruhig im Oku,aber der Farbring bzw die Farbringe machten wahrlich keine Freude-obwohl der Besitzer des Refri auf 4 oder 5" abgeblendet hatte(langsamers Öffnungsverhältnis--->weniger Farbe)
Daher würde ich dir zu einem Spiegel raten,in welche (Bau)form auch immer.Die ist von deinen Beobachtungswünschen abhängig...
Grüße Rainer

 

[Antares]

Hi,
versuche auch Dir mal Teleskope anzusehen und durch zusehen.
Die sind in natura mitunter schon was anderes als im Prospekt.

So lange Du keine Fotografie machen willst, ist parallaktisch zwar von der Nachführung her komfortabler, aber zum welchem Preis? Deutlich mehr Gewicht, weniger Öffnung und trotzdem nicht handlicher oder platzsparender.

Fotografie und visueller Anblick sind 2 Paar Schuhe. Beurteile nie nach Fotos was ein Scope kann.

CS

 

[Benny]

Re: Mond & Sterne - Celestron Refraktor 150/1200mm

Hi,

ich mal gerade etwas gestöbert und auf der Homepage der Sternwarte Limburg auf der ich den Refraktor gesehen habe habe ich dieses Bild gefunden, das dürfte der 6"er gewesen sein, steht zur Präsentation in einem Kaufhaus und berührt fast die Decke (!).

CS Benny

 

[Berberich]

Re: Mond & Sterne - Celestron Refraktor 150/1200mm

Hallo,
wenn Du nicht fotografieren möchtest (was ich berüße), dann wäre ein Newton auf Dobsonmontierung das ideale Gerät.
2 Kämen in Frage, die noch handlich und unkompliziert sind: ein 8" f:6, d.h. 20cm Öffnung und 1200mm Brennweite oder ein 10" f:5, 25cm Öffnung und auch ca. 1200mm Brennweite. Beide sind noch sehr gut transportabel und Du siehst darin erheblich mehr als in einem "farbigen" Refraktor, mi dem Du, hast Du Dich erstmal eingesehen im Universum, keinen Spaß mehr haben würdest. Zudem ist er mit Deutscher Montierung nur eine Belastung, da zu unhandlich und schwer.

Ich gehe mal vom einfachen 8" f:6 aus. So könnte das aussehen: Galaxy D8 Dobson, Crayford-Okularauszug (butterweich), Telrad-Sucher zum besseren Auffinden der Objekte, 32mm Übersichtsokular, 9mm Okular für 144-fache Vergrößerung, Justierokular, Teflon Pads und Ebony-Scheibe zur zuckfreien Nachführung des Dobsons, da bist Du bei 500 Euronen.
Dazu den Karkoschka Himmelsatlas (20.-), drehbare Sternkarte von Kosmos (ca. 20.-), Rotlichtlampe, umschaltbar auf Weißlicht (ICS = 35.- z.B.), 2 Klappstühle, 1 Klapptisch.
Das wär`s für`s erste.

Dann hättest Du für den Anfang schon mal fast alles. Weitere Okulare, die ja im Buget schon drin sind, würde ich mir erst kaufen, wenn ich mich eingesehen habe und selbst erkenne, was mir noch fehlt. Das ist besser, als alles gleich zu kaufen und sich ggf. dabei zu verkaufen...

Gruß
Winfried

 

[deaktiviert_11169]

Re: Mond & Sterne - Celestron Refraktor 150/1200mm

Hallo,

Ist dies der 6'' oder 7'' ED-Apo auf der LXD750?
Ein schönes Gerät, leider nicht mehr im Handel. Ich glaube jedoch, dass dieser nicht mit besagtem Celestrongerät zu vergleichen ist (Montierung, Stativ, Optik)

Schöne Grüße
Daniel Martins

 

[Benny]

Re: Mond & Sterne - Celestron Refraktor 150/1200mm

Hallo Daniel,

genau weiß ich es nicht, weil ich nur einmal dort war, aber es war ein 6" Meade ED APO, könnte also hinkommen, klar kann man den nicht mit einem Celestron vergleichen, aber mir ging es darum die Größe zu veranschaulichen, ich bin aus den Latschen gekippt als ich das Teil gesehen habe <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

CS Benny

 

[universum]

Re: Mond & Sterne - Celestron Refraktor 150/1200mm

vielen dank für die vielen antworten. ist es mit dem Galaxy D8 Dobson auch möglich so viele details auf der mondoberfläche zu erkennen wie mit dem refraktor teleskop? denn ausser der beobachtung von galaxien sollte das teleskop die mondoberfläche und erdnahe planeten möglichst gut darstellen können. ich werde versuchen in den kommenden wochen jemanden zu finden der diese verschiedenen typen von teleskopen hat und wo es möglich ist es direkt zu vergleichen...

 

[Berberich]

Re: Mond & Sterne - Celestron Refraktor 150/1200mm

Hallo,

ein 8" f:6 Gerät wie dieser Galaxy, den ich auch selbst habe, ist auch als Planetengerät bekannt. Du hast hier Öffnung und ausreichend Brennweite, um auch hoch vergrößern zu können. Zudem gilt dieser Typ Gerät als DAS Universalgerät, falls es überhaupt ein Universalgerät geben sollte, denn jedes Teleskop hat seinen Himmel und seine Freunde.

Solltes Du Lust haben, Dir verschiedene Klassen von Geräten anzusehen, dann lade ich Dich gerne in meine Sternwarte nach Gerchsheim ein. Liegt 20km vor Würzburg. Hier kannst Du einige geräte anschauen und natürlich durchschauen: 8" und 12" Galaxy-Dobsons, 12" Meade SC in der Warte, fest montiert, 10x50 ICS Fergglas, Miyauchi 20/30x77 Großfernglas und einige Refraktore (die es allerdings nicht mehr gibt, so wie den Lichtenknecker AK u.a. Diese halt nur zum Vergleich


Gruß
Winfried

 

[Ehemaliger Benutzer (6068)]

Re: Mond & Sterne - Celestron Refraktor 150/1200mm

Hallo ? (lass Mal einen Vornamen raus),

grundsätzlich kommt es auf die Öffnung (netto) an und auf die Qualität mit der die optischen
Komponenten gefertigt sind nicht auf die Bauart des Teleskops.
Bem Spiegel mit zentraler Abschattung ziehst Du die Fläche der Abschattung einfach ab und
dann stimmt das ganz grob.
Nicht schlecht wäre, wenn Du Dich in diese theoretischen Dinge wenigsten ein klein wenig einliest.
Antares bietet z.B. gute Einsteigerinfos auf seiner HP an. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />

Planeten und GX sind das Kontrastprogramm am Himmel, für ein Telekop bedeutet das, ein Allrounder muss her.

Das ist ein 8" F/6 Newton, dazuz noch der m.E. beste visuelle Allrounder der derzeit für
mehr oder weniger viel Geld zu kaufen ist und das liebe Geld entscheidet dann über die Qualität
und auch über die Montierungsart.
Die günstigste stabile (und nur dann machts Spass) Montierungsart ist der "Dobson" in
der Grundversion mit zwei per Hand beweglichen Drehlagern für alle Richtungen ohne technischen Schnickschnak.
Damit kann man sehr gut klar kommen oder man mag es halt nicht und ein paar simple Verbesserungsmaßnahmen
sind an jedem dieser Geräte möglich.
Die Newtons sollten mindestens "beugungsbegrenzt" abbilden und das tun sie i.D.R. heutzutage auch in der
"Billigklasse" aus Fernost.
In Diese Kathegorie gehört auch der ICS-Galaxy (auch wenn sich Winfried jetzt die Fußnägel rollen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />),
wie GSO, Skywatcher, Meade und Andere.
Die Geräte unterscheiden sich in Ausstattungsdetails, aber nicht grundsätzlich und mehr als das
Verkaufslabel sollte ein guter Händlerkontakt/-service zählen, das Vertrauen in Qualitätszuicherungen
und die Abwicklung von immer Mal möglichen Problemen.

Falls Du über irgendein Stichwort stolperst, Einsteigerseiten oder auch die Suchfunktion
des Forums sorgen für erste Aufklärung oder Du fragst in Deinem Thread gezielt nach.

CS
*entfernt*

 

[deaktiviert_11169]

Re: Mond & Sterne - Celestron Refraktor 150/1200mm

Hallo "Universum" (schade,dass du keinen Namen hast)

Es ist schön, dass du auf den Weg der Erleuchtung gefunden hast, also zu diesem wundervollen Hobby.

Hier meine Empfehlungen:
Ich würde mir erstmal in Ruhe einen groben Überblick verschaffen und mir überlegen wie viel Geld ich ausgeben möchte. Von besagtem Celestron-Gerät rate ich dir wirklich ab. Du solltest dir die Geräte deiner Wahl erstmal in Natura ansehen und eventuell heben um festzustellen wie der Umgang mit ihnen ist, dass du nicht fotographieren willst begrüße auch ich, da es die Angelegenheit nicht nur günstiger sondern auch einfacher macht.
Ein Dobson ist was die Aufstellungszeit angeht mit Sicherheit nicht zu toppen. Wie gesagt, Rockerbox aufstellen, Tubus drauf, Okular rein und los gehts.
Allerdings empfehle ich dir wärmstens einen Dobson (wenn möglich den deiner Wahl, falls du beabsichtigst diesen Weg zu beschreiten), vor dem Kauf auf einem "Teleskoptreffen" zu begutachten oder eine Volksstetnwarte zu besuchen und einen Dobson mal wirklich zu testen. Es gibt Leute wie mich, die stört das ständige "Geschupse", vorallem bei höheren Vergrößerungen.
Wie Berberich schon gesagt hat sind die Anschaffung einer drehbaren Sternkarte und des Karkoschkas durchaus sinnvolle Investitionen. Alternativ zur Sternkarte kannst du dier auf folgender Adresse ein Freeware-Planetariumsprogramm (mit schönen Animationen) runterladen:
http://www.stellarium.org/
Doch nun zurück zum Dobson. Ab einer bestimmten Größe sind solche Geräte aber auch unhandlich. Bedenke, dass bei den meisten günstigeren Geräten wie denen von GSO die Rockerbox schon sperrig ist und der dicke lange Tubus hinzu kommt. Selbstverständlich bietet nur der Dobson die größtmögliche Öffnung bei geringstem Preis.
Da du anscheinend nur vor hast zu beobachen, benötigst du ja keine parallaktische Montierung, was die Sache leichter macht (von Gewicht her).
Die Himmelsobjekte selbst zu finden macht unter einem guten Himmel durchaus Spaß, unter lichtverschmutzten Bedingungen
allerdings (mir zumindest) weniger.
Die Objekte selbst zu finden ist eine gute Übung, führt aber bei manchen Einsteigern (ich weiß nicht wie deine Erwartungen sind) bei Misserfolg zu schnell heraufziehendem Frust.
Ich halte es für einfacher den Einstieg mit einem GoTo-Teleskop zu machen und Schritt für Schritt den Erkenntnisstand auszuweiten. Ein halbwegs gutes Goto Gerät mit genügend Öffnung findet auf Knopfdruck die ausgewählten Objekte und führt so zu raschen und motivierenden Erfolgserlebnissen, hat aber auch seinen Preis.
An dieser Stelle wäre zB. das LX90(GPS) von Meade zu empfehlen. Siehe folgende Links:
http://www.meade.de/produkte/teleskope.html?act=plst&actid=70
oder hier gebraucht und somit deutlich günstiger:
http://forum.astronomie.de/phpapps/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/521728/an/0/page/1#521728
Wie du auf der Meade-Homepage siehst gibt es diese Geräte in den Ausführungen 8'',10'' und 12''.
All dies sind GoTo-Geräte das heißt: Sie führen automatisch nach, sie finden die ausgewählten Objekte auf Knopfdruck und richten sich teilweise (GPS-Version) nach Einstellung der Grundposition ohne Eingabe von Datum, Uhrzeit und Ort automatisch aus.
Es gibt zwar in einem ähnlichen Preisrahmen auch noch die LXD75-Serie siehe hier:
http://www.meade.de/produkte/teleskope.html?act=plst&actid=3030
,aber nur zur Beobachtung ist die azimutale Aufstellung der LX90 wohl angenehmer.
Da für dich die Mobilität anscheinend eine sehr große Rolle spielt möchte ich anmerken, dass besagte LX90-Geräte zumindest die 8'' und 10'' Ausführungen mit Sicherheit weniger Platz als ein gleich großer Dobson in Anspruch nehmen, sonderlich schwer sind sie m.E. auch nicht, aber dies ist Geschmackssache. Zudem gibt es hier die Möglichkeit Hartschalenkoffer aus Kunststoff oder Metall anzuschaffen welche auch den unbeschadeten Transport im Flugzeug zum Urlaubsort ermöglichen. Ein gleich großer Dobson(ich meine keine zerlegbarwen Leichtbau-Dobsons) ist hier schon problematischer. Drüberhinaus möchte ich anmerken, dass sich bei der 8'' Variante (bei der 10'' Variante weiß ich es nicht) der Tubus in die Gabeln einschwenken läßt was das Gerät sehr kompakt macht (passt garantiert auf jeden Rücksitz). Auch wenn viele die Elektronik für eine potentielle Fehlerquelle halten und die Notwendigkeit von Strom für den Betrieb bemängeln (beim LX200R ist der Betrieb auch ohne Strom möglich) bleibt es dennoch eine angenehme und sehr mobile Beobachtunsplattform.
Wie gesagt, ich empfinde das Kennenlernen des Himmels mit Goto-Geräten vorallem durch die raschen Erfolgserlebnisse als sehr angenehm sowie motivierend, dies macht Lust auf mehr. Als letzeten Punkt möchte ich noch erwähnen, dass ich es als angenehm empfinde sich nur aufs Beobachten zu konzentrieren und nicht über Nachführung oder Objektaufsuche nachdenken zu müssen, aber dies ist nur meine Ansicht der Dinge.
Um dir auch die Nachteile der SC-Systeme nicht zu verschweigen: Sie weisen je nach Umständen ein erhöhtes Tubusseing und Spiegelshifting auf.
Ich hoffe ich konnte dir ein Bisschen helfen, in diesem Sinne schöne Grüße

Daniel Martins

 

[Berberich]

Re: Mond & Sterne - Celestron Refraktor 150/1200mm

Hi Günther,
zum Glück hatte ich gestern die Nägel geschnitten...
- Nein, Spaß beiseite, es gibt für unseren namentlich noch unbekannten die Auswahl an 2 Gerätearten im Bereich des Dobsons. China oder Taiwan, wobei ich für mich persönlich Skywatcher als Chinagerät ausschließe, da ich die dort nicht auch noch mehr als notwendig wirtschaftlich unterstützen möchte.
GSO und Galaxy stammen aus der gleichen Schmiede, ICS baut aber einiges an den Geräten an und um und liefert günstig "Tuningzubehör". Zudem weiß man in den Foren, daß ich hier voreingenommen bin, da mit Martin befreundet. Das gebe ich auch offen zu. Aber damit hört man ja vielleicht auch mal was anderes außer TS...
Zu dem, was Du geschrieben hast, gibt es nichts mehr hinzuzufügen und ich kann underem Unbekannten nur raten, auf die alten Hasen zu hören. Hat noch keinem geschadet. Schaut mal in den Selbstbau-Threads, was ein Edgar Müller (Straßenmaler) zwischenzeitlich alles anstellt. Vor nicht mal 8 Wochen hat er seinen ersten Dob (4/800 ICS) bekommen. Mittlerweile ist er schon an einer Sternwartenplanung! - So schnell kann`s gehen.

Gruß
Winfried

(...Fingernägel vorsichtshalber auch noch schneiden??...)

 

[Berberich]

Re: Mond & Sterne - Celestron Refraktor 150/1200mm

Zu Daniel:
aus eigener Erfahrung muß ich Dir widersprechen: ich komme aus der parallaktischen Gilde mit meinem 12" SC und GOTO. Erst seit ich einen (2) Dobson(s) habe, lerne ich den Himmel erst richtig kennen. Zuvor hat mir das GOTO alles abgenommen und ich konnte Dir gerade mal die Sternbilder nennen, aber wo nun NGC 1234viele steht, das wusste ich nicht!

Gruß
Winfried

 

[deaktiviert_11169]

Re: Mond & Sterne - Celestron Refraktor 150/1200mm

Hallo Berberich,

aus eigener Erfahrung muß ich Dir widersprechen: ich komme aus der parallaktischen Gilde mit meinem 12" SC und GOTO. Erst seit ich einen (2) Dobson(s) habe, lerne ich den Himmel erst richtig kennen. Zuvor hat mir das GOTO alles abgenommen und ich konnte Dir gerade mal die Sternbilder nennen, aber wo nun NGC 1234viele steht, das wusste ich nicht!

Deine Erkenntnis steht hier nicht zur Debatte und ich akzeptiere sie natürlich als vollwertig, behalte mir aber vor anderer Meinug zu sein.
Überleg doch mal: Was will der Einsteiger? Will er ein paar rasche positive Erlebnisse welche ihm bestätigen, dass er sich für das richtige Hobby entschieden hat oder möchte wegen des Lerneffekts (wichtig, aber bleibend, daher sehr wesentlich) 15-30min nach einem Objekt suchen und hinterher nicht sicher sein ob er es wirklich gefunden hat?
Ich glaube, dass die Erfolgserlebnisse wichtig sind, es hat schon geug Leute gegeben welche mangels Kenntnistand frustriert aufgegeben haben. Wenn jemand gleich zu Anfang die Geduld hat die Objekte selbst zu finden so ist dies sehr lobenswert, aber auch unter Benutzung eines GoTo Gerätes kommt irgendwann von selbst der Wunsch auf: Das kann ich aber auch selbst finden, und schon ist der Dobson da. Nicht jedem liegt gleich zu Anfang die eigenständige Suche und deswegen bringe ich im Gegensatz zu den hier so populären Dobsons (keine Kritik, sind berechtigtermaßen so populär) auch andere Möglichkeiten ins Spiel um Optionen aufzuzeigen.
Übrigens: KISS! (Keep It Simple Stupid) <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Schöne Grüße
Daniel Martins

 

[G2_Astro]

Re: Mond & Sterne - Celestron Refraktor 150/1200mm

Hallo Universum,

was Antares und auch Winfried dazu sagen ist auch nach meiner Erfahrung der richtige Ansatz.

ist es mit dem Galaxy D8 Dobson auch möglich so viele details auf der mondoberfläche zu erkennen wie mit demrefraktor teleskop? denn ausser der beobachtung von galaxien sollte das teleskop die mondoberfläche und erdnahe planeten möglichst gut darstellen können.

Dazu kann ich dir nur ein Mondbild hier aber mit einem 10" Dobsen zeigen, dass aus der Verlegenheit heraus, mit einem schwarzen Pappring als Adapter zum einstecken in eine Okularklemme an das Projektionsokular Maxviev 40 gemacht wurde.

Link zur Grafik: http://www.g2-astronomie.de/phpbb2/userpix/3_bild27_1.jpg

Mond am 25.06.2004 22 Uhr 33 mit GSO 10“ F5 und Olympus C - 310 Zoom Kamera durch
Maxviev 40. Dieses Bild wurde erst zu Hause am 25.07.2004 aus 2 Fotos zusammengefügt
Für eine grössere Darstellung bitte hier klicken.
http://www.g2-astronomie.de/images/aubw2004/bild27vollbild.jpg

Aber selbst ausprobieren und testen ist durch nichts zu ersetzen!

Gruß Günter

 

[Berberich]

Re: Mond & Sterne - Celestron Refraktor 150/1200mm

o.k. Daniel, es gibt eben für alles Argumente. War damals auch mein Argument, als ich mir das erste SC (LX-6) mit Digitalanzeige gekauft hatte. Heute sehe ich das anders. Eben darum fällt dem Einsteiger es heute sicherlich schwer, die richtige Entscheidung zu treffen. Und die trifft er ja im stillen Kämmerlein ganz alleine.

Aber deshalb diskutieren wir hier, um ihm Argumente anhand zu geben, aus denen er sich dann die richtigen für sich herauslesen kann.

Ich kann mich dabei bequem zurücklehnen, da ich ja beide Systeme habe. Im Laufe der Jahre kommt halt doch einiges an Ausrüstung zusammen und auf kein Stück möchte man verzichten. Der Arme, der jetzt wählen muß...

Aber eines darf man noch anführen: es gibt auch digitale Teilkreise für Dobsons, habe sie schon gesehen und sie funktionieren gut und führen einem genau zum Ziel der Begierde! - Wäre doch aus eine Alternative.

Gruß
Winfried

 

[**DONOTDELETE**]

Teleskoptreffen,Astroclubs,Sternfreunde,...

Hallo uni versum,

ich stieg dort aus dem auto aus und war begeistert wie klar die sterne zu sehen waren, auch meine freundin war begeistert.

die eigene irdische existenz wird durch den anblick dieses unendlichen meeres aus galaxien herrlich relativiert sowie probleme die eben noch bestanden lösen sich auf in staunen.

klasse daß auch deine Freundin Interesse an der Themazik hat <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />

Bevor du nun schnell viel Geld ausgibst rate ich aber dazu auf die Bremse
zu treten und erst einmal verschiedene Teleskope in der Praxis zu erleben.
Sprich:
Schaut bei einem Teleskoptreffen vorbei, oder versucht bei einer stronomischen
Vereinigung in eurer Nähe Kontakt mit Sternfreunden aufzunehmen und schaut euch
verschiedene Teleskope an und vor allem, schaut durch. Probeschauen, fokussieren,
nachführen, vergleichen. Erst dann solltet ihr ein Teleskop anschaffen,
ansonsten besteht die Gefahr daß ihr eine größere Summe fehlinvestiert.

Kontakt bekommt ihr über das Treffpunkt Board:

http://forum.astronomie.de/phpapps/ubbthreads/postlist.php/Cat/0/Board/treffen

MfG,Karsten

 

[deaktiviert_11169]

Re: Mond & Sterne - Celestron Refraktor 150/1200mm

Hallo Berberich,

o.k. Daniel, es gibt eben für alles Argumente

Dies könnte ich als Herabstufung meiner bisherigen Postings beurteilen, ist aber jetzt nicht Thema. Schließlich will ich die sachliche Gesprächsbasis nicht verlassen.

Aber deshalb diskutieren wir hier, um ihm Argumente anhand zu geben, aus denen er sich dann die richtigen für sich herauslesen kann.

Vollkommen korrekt, ich habe mich auch nur daran beteiligt und meine Erfahrungen sowie Ansichten eingebracht ohne dem Ziel jemanden in Misskredit zu bringen oder die Erfahrungen anderer in Frage zu stellen. Im übrigen habe ich nie Zweifel gegenüber dem Grund dieser Diskusion gehegt und was die Argumente betrifft, nun, dies ist wohl der Hauptgrund.

Aber eines darf man noch anführen: es gibt auch digitale Teilkreise für Dobsons, habe sie schon gesehen und sie funktionieren gut und führen einem genau zum Ziel der Begierde! - Wäre doch aus eine Alternative.

Selbstverständlich stellt so einer Kombination eine durchaus leistungsfähige Alternative dar.

PS: Ich bin kein erklärter Dobsonfeind, ich möchte nur Alternativen ins Spiel bringen um die Vielfältigkeit der verfügbaren Systeme zu zeigen.

Schöne Grüße
Daniel Martins

 

[deaktiviert_11169]

Re: Mond & Sterne - Celestron Refraktor 150/1200mm

Hallo Bernd,

weshalb hast du denn deinen Beitrag entfernt? Ich habe gerade eine schöne Antwort verfasst, welche ich jetzt nicht mehr abschicken konnte.

An Berberich:

Der Ausdruck Debatte bezieht sich auf den Respekt( also ich respektiere auch andere Eingebungen) den ich deinen (und generell den meisten fundierten) Erfahrungen entgegenbringe und deswegen stehen diese nicht zur Diskusion da Erfahrungen etwas äußerst subjektives sind und es daher nicht anderen obliegt diese zu kritisieren. Damit drücke ich meine generelle Ansicht zu auf praktischer Natur beruhenden Erfahrungen aus.
Die Angelegenheit mit"es gibt eben für alles Argumente" kann man auch insofern interpretieren als, dass sich für jede ungerechtfertigte Nichtigkeit auch entsprechend wenig sinnvolle Argumente finden lassen.
Ich sagte man kann interpretieren, tue ich aber nicht. Soviel zur doch recht eindeutigen und inzwischen wieder gelöschten Reaktion von Bernd.
Im Übrigen bin ich ohnehin stets um eine moderate(ruhige) Wortwahl bemüht und versuche stehts sachliche und zweckdienliche Aussagen zu verfassen. Des weiteren relativiere ich meine Aussagen immer zu einem gewissen Grad um den anderen genügend Raum für eigene Interpretatioen zu lassen, dies ist auch der Grund weshalb ich des öfteren indirekte Formulierungen tätige. Ich bin hier stehts um eine sachliche und zweckdienliche Behandlung der entsprechenden Fragestellung bemüht und hoffe, dass es mir auch gelingt dies entsprechend zur Geltung zu bringen.

Nichts für ungut, schöne Grüße
Daniel Martins

 

[gibeon]

Re: Mond & Sterne - Celestron Refraktor 150/1200mm

Hallo an (das) universum,

also ich bin auch der Meinung, das beste wäre verschiedene Geräte in der Praxis zu testen. Ist sonst schwierig auf dem "Trockenen" eine langfristig richtige Entscheidung zu treffen.

Meine Geschichte ging von einem 76mm Kaufhausspiegel zum 8" f6 GSO Dobson und wurde ergänzt durch einen 80mm Apo Refraktor, mit dem ICH letzten Endes am meisten beobachte. Aber das ist nur meine Geschichte...

Viele Grüße an den noch Namenlosen,

Peter

 

[ingolf_m]

Re: Mond & Sterne - Celestron Refraktor 150/1200mm

Hallo Universum,

ich habe mir dieses Jahr auf dem ATT einen baugleichen gebrauchten Skywatcher OTA gekauft (fast geschenkt).
Besonders transportabel ist der 150/1200er nicht. Der Tubus ist fast 130cm lang, etwas über 8 kg schwer und passt so gerade auf die Rücksitzbank eines Mittelklasse PKW. Hinzu kommen noch die Montierung + sonstiges Zubehör.

Durch die Länge des Tubus und dessen Kopflastigkeit durch das Gewicht des Objektivs benötigst du ein relativ hohes Stativ (ca. 150 cm), damit du bei zenitnahen Objekten nicht auf dem Boden herumkriechen musst. Ob das serienmäßige Stativ diese Anforderung erfüllt, solltest du vorher abklären.

Wie schon erwähnt gehört die Planetenbeobachtung (erwrtungsgemäß) nicht zu den Stärken des Teleskops. Jupiter und Saturn hab ich in meinem 114/900er Newton schon besser gesehen. Der Mond verzeiht von den helleren Objekten den Farbfehler noch am ehesten. M13 ist mit dieser Öffnung schon recht beeindruckend, Planetarische Nebel (z.B. Ring- oder Hantelnebel) sind auch schon sehr schön zu beobachten. Epsilon Lyrae (Vierfachsternsystem) wird ab ca. 100 facher Vergrößerung getrennt.

Spass mach das Scope schon, aber ich würde nie dafür 1500€ ausgeben. Für diesen Preis gibt es einfach leistungsfähigere Geräte. Wenn es trotzdem dieser Refraktor sein soll, würde ich eher zu der EQ6 Variante raten. Die Montierung ist stabiler als die CAM, und die gesparten 300€ kannst du beispielsweise in zusätzliche Okulare investieren.

MfG

Ingolf

 

[universum]

Re: Mond & Sterne - Celestron Refraktor 150/1200mm

...vielen dank für die vielen und ausführlichen antworten.

ich werde auf jeden fall einen test machen und versuchen die verschiedenen systeme also spiegel oder linsenteleskop in der praxis zu vergleichen. vorhin hätte ich fast mit geboten auf ein meade spiegel teleskop. habe ich dann aber doch nicht gemacht... ;]

dieses: http://cgi.ebay.de/Meade-10-SC-auf-Monti...1QQcmdZViewItem



@berberich: würzburg ist schon eine ganze ecke weg,leider. aber vielen dank dennoch für dieses angebot welches bestimmt einige fragen klären könnte.


ich heiße übrigens auch daniel wie ein mitschreiber hier ;]
ich bin als freiberuflicher grafik designer selbstständig tätig. geboren bin ich 1972 in berlin und bin leidenschaftlicher segelflieger. vielleicht auch da ich oft die sehr reizvolle perspektive von oben nach unten habe fasziniert mich die perspektive von unten nach ganz oben auf eine neue weise...;]

 

[Ehemaliger Benutzer (6068)]

Re: Mond & Sterne - Celestron Refraktor 150/1200mm

Hallo Daniel,

wenn Du mit Deinem Flieger rein zufällig Mal auf den Plätzen in Bottenhorn
oder Hirzenhain landest, könnte ich Dir ein paar Teleskope zeigen. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

Cs
*entfernt*

 

[Berberich]

Re: Mond & Sterne - Celestron Refraktor 150/1200mm

Zu Daniel und den Argumenten:
ich wollte hier niemenden beleidigen oder abfahren lassen. Da hst du was falsch verstanden!
Es gibt für JEDES Teleskop Argumente dafür und dagegen, eben, weil es nun mal nicht die eierlegende Wolfmilchsau gibt. Der Eine braucht ein reines Reiseteleskop für den Flieger, der wird wohl nie einen Dobson nehmen. Der Andere will Deep-Sky pur und der greift zum möglichst größten, was er bezahlen kann.
Meine Argumentation sollte nur dazu dienen, völlig wertfrei, dem Neuankömmling Argumente für seine eigene Entscheidung zu liefern. Welche Entscheidung er dann trifft, das liegt einzig bei ihm.
Anbieten kann ich nur, durchzuschauen und sich die verschiedenen Geräteklassen vor Ort anzuschauen. Aus dem Prospekt sehen alle "schnuckelig" aus. Wenn man aber mal vor einem Meade 12 oder 14" SC steht, mag die Sache schon ganz anders aussehen. Meinen 8"SC konnte ich noch "bewegen", sogar tragen. Den 12er sehe ich nur als Sternwartengerät an, auch wenn manch einer ihn sogar auf das ITV mitbringt.

Diskutieren wir, auch mal kontrovers, weiter, dem FRAGER hilft das bei seiner Entscheidung, wenn die verschiedenen Geräte aufeinander treffen. Das ist ja der Sinn solcher Diskussionen. Das ich dies ehrlich meine, siehst Du schon daran, daß ich ja beide Systeme einsetze und mit beiden auch zufrieden bin.

Gruß
Winfried

 

[Berberich]

Re: Mond & Sterne - Celestron Refraktor 150/1200mm

Zu Ingolf:
Dein 150/1200 muß dejustiert sein! Ansich ist gerade dieses Gerät schon ein Planetenkiller. Mit wenig Obstruktion und relativ langer Brennweite kannst du schon recht hoch vergrößern.
Ein 114/900 sollte diesem Gerät gnadenlos unterlegen sein. Prüfe mal die Kollimation nach, denn das kann einfach nicht sein!

Gruß
Winfried