Mond vom 06.02.09

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Maciek

Maciek

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Hallo zusammen,

am 06.02. hatten wir in Bremerhaven endlich mal wieder einigermaßen astrotaugliches Wetter. Der Himmel war zwar dunstig und vom Hochnebel durchzogen, dafür war das Seeing an dem schön hochstehenden Mond teilweise recht brauchbar. Teilweise, weil die Luftschichten scheinbar ziemlich unstabil waren. Ich habe einige völlig unbrauchbare AVI's aufgenommen und verworfen aber auch ein paar mit ganz nettem Seeing, deren Ergebnisse ich euch mal gerne zeigen möchte.

Alle Bilder wurden mit meinem C11, der DMK21.AS und einem IR-Filter aufgenommen. Bei den einzelnen Krater habe ich zusätzlich eine 2x Barlow verwendet.

GASSENDI

Link zur Grafik: http://astromaciek.de/Astrobilder/Mond/Gassendi.jpg

SCHILLER

Link zur Grafik: http://astromaciek.de/Astrobilder/Mond/Schiller.jpg

J. HERSCHEL

Link zur Grafik: http://astromaciek.de/Astrobilder/Mond/J.%20Herschel.jpg

SCHROETERS TAL

Link zur Grafik: http://astromaciek.de/Astrobilder/Mond/Schroeters_Tal.jpg

KEPLER

Link zur Grafik: http://astromaciek.de/Astrobilder/Mond/Kepler.jpg

SCHEINER & BLANCANUS

Link zur Grafik: http://astromaciek.de/Astrobilder/Mond/Mosaik_Scheiner_Blancanus.jpg

Mosaik GASSENDI

Link zur Grafik: http://astromaciek.de/Astrobilder/Mond/Gassendi_Mosaik.jpg

Mosaik CLAVIUS, SCHILLER...

Link zur Grafik: http://astromaciek.de/Astrobilder/Mond/Mosaik%20Clavius,%20Schiller.jpg

Originalgröße

Als nach einiger Zeit dann die Wolken aufzogen und ich nolens volens einpacken musste, wurde ich mit einem 22°-Halo entschädigt.

Link zur Grafik: http://astromaciek.de/Astrobilder/Mond/Mondhalo060209.jpg

Ich hoffe, die Bilder gefallen aber auch gegenteilige Kommentare sind wie immer erwünscht :)

Viele Grüße & CS,

Maciek
 
Hallo Maciek,

schöne Bilder! Insbesondere interessiert mich aus eigenem Anliegen natürlich Gassendi, wie Du vielleicht vermuten kannst, wenn Du unsere Diskussion über Brennweiten bzw. Öffnungsverhältnisse mitverfolgt hast.

Du hast ja eine Aufnahme mit und ohne 2x Barlow gemacht. Genau das, was Jan Fremerey und mich interessiert. Hast Du schon versucht, Dein Gassendi-Mosaic z.B. mit Fitsworks um einen Faktor 2 zu interpolieren? Dann landest Du nämlich bei der selben Vergrößerung, die das Bild hat, daß Du mit der Barlow aufgenommen hast. Mach das doch mal bitte und vergleiche die Qualität der beiden Bilder.

Ich hab's schon gemacht. :)

Gruß,
Peter
 
Hallo Peter,

nein, gemacht habe ich es nicht, da mir die Vergrößerungsmethode nicht ganz klar ist. Allerdings hatte ich die Aufnahmen mit ebendiesem Gedanken im Hinterkopf gemacht. Ein weiteres Vergleichsbild des Schröter-Tals schiebe ich evtl. noch heute nach.

Daß der Gassendi mit f/10 detailreicher ist, sieht man ja ganz deutlich. Laß doch mal einfach Deine Vergrößerung sehen, ich wäre ganz neugierig darauf. ;)

Viele Grüße & CS,

Maciek

P.S.

Beide Bilder wurden identisch mit AviStack bearbeitet und 300 davon aufeinander addiert. Geschärft wurden beide wiederum mit der gleichen Waveletmethode in Registax, wobei ich anschließend nur das ~ f/20-Bild mit Gauss im PS geglättet habe (0,3 Pixel).
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hallo Maciek,

Link zur Grafik: http://www.mpifr-bonn.mpg.de/staff/peter/Astro/Gassendi.png

Hier ist meine Version Deines Gassendi-Mosaiks. Der Ausschnitt ist so gewählt, das er in die neue Beschränkung passt.
Das Problem hierbei ist die JPEG-Kompression, die in Deinem Bild war. Die ist natürlich mit vergrößert worden. Ich habe man umgeschaltet nach Windows und FitsWorks aufgerufen. Da findest Du unter "Bearbeitung" -> "Bildgeometrie" -> "Bildgröße x2 hi-f sinc". Damit kann man das Bild zumindest um einen Faktor 2 interpolieren. Das dauert aber eine gefühlte Ewigkeit. Ich mache das mit meinem Programm unter Linux in ca. 1s :) und kann auch mit einem beliebigen Faktor (z.B 1.2345) interpolieren. Ein Vorteil!

Probier's mal aus.

Gruß,
Peter
 
Hallo Peter,

ohne eines Anspruchs auf Ästhetik habe ich das f/10 Bild mit meiner Methode der Smart Objects im PS interpoliert. Die Bilder sehen grob ausgerichtet in einer Animation so aus:

Animation 1

Allerdings wenn ich das f/20 Bild noch leicht (!) nachschärfe, stellt sich ein etwas anderes Bild dar.

Animation 2


Viele Grüsse & CS,

Maciek

P.S

Upps, Deine Antwort habe ich glatt übersehen. Ich probiere es noch heute mit FitsWork...
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hallo Maciek,

sehr schöne Bilder :super:

in Deiner 2. Animation sehe ich bei f/20 eine bessere Auflösung, was auch mit meinen bisherigen Versuchen übereinstimmt.

Grüsse Leo
 
Hallo Maciek!

Am 08.01. hatte ich Glück, und konnte bei fast identischem Stand die von Dir aufgenommenen Regionen bei praktikablem Seeing aufnehmen.

Mir gefällt das Mosaik der Region westlich von Gassendi, auf meinem Bild fast exakt dieser Gegend gibt es ein "Maus auf dem Mond", das ist so lustig, dass ich es unbedingt mal posten muss. Mal sehen, ob ihr die Maus auch erkennt, eventuell kommt das schon bald.....

Gruß, Peter

 
Hallo Maciek,

die Nachbearbeitung hat ja nochmal viel gebracht. Du hast die Bildbearbeitung im Griff. Schöne Sache. Nur die Randpartien sind deutlich unschärfer. Ist das ein Tribut an die Barlowlinse?
Natürlich ist für Dein C11 mit DMK-21AF eine 1.5 - 2x Barlow optimal, trotzdem wäre ich neugierig auf Deine neue Ausarbeitung des Mosaiks.

Gruß,
Peter
 
Hallo Leo, Peter & Peter :/ ,

vielen Dank für Eure Antworten!

@Leo: Danke für die Blumen und Dein freundliches Kommentar! Die Auflösung ist bei der zweiten Bearbeitung auch meiner Meinung nach besser. Um das aber richtig auszuwerten, müssten noch weitere Tests, mit etwas mehr Sorgfalt gemacht werden. Evtl. kommt da bald noch was...

@ Peter Wellmann: Die Maus habe ich sofort erkannt! Ist wirklich witzig das Bild. Mit der Qualität meiner Bilder - gerade im Vergleich zu Deinen tollen Mosaiken - bin ich aber noch nicht wirklich glücklich und werde da auf jedem Fall nochmals runmprobieren...

@ Peter M.: Danke für Deine freundlichen Worte! Ich werde die AVI's auf jedem Fall (zumindest einige davon) nochmals überarbeiten. Im Griff habe ich die Sache leider noch lange nicht. Ich probiere noch immer viel rum, schreibe mir die Parameter auf und vergleiche die Bilder gegeneinander. Mit FitsWork kenne ich mich z.B. noch sogut wie gar nicht aus.

Hinzu kommt, daß ich die Bilder recht schnell bearbeitet habe. Für das große Clavius/Schiller...-Mosaik habe ich sogar aus Schnelligkeitsgründen RegiStax mit nur einem Ausrichtungspunkt genommen. :blush: Diese "Sünde" wird bald korrigiert, die Gegendarstellung wird sicher interessant sein.

Die Unschärfen am Rand sind eher das Ergebnis der Winböen, die das Bild teilweise ganz schön wackeln ließen. Somit waren an den Rändern deutlich weniger Bilder zum Stacken vorhanden.

Viele Grüße & CS,

Maciek
 
Hallo zusammen,

wie oben schon erwähnt, habe ich das Mosaik "Schiller, Clavius..." nur mit einem Ausrichtungspunkt pro Frame im RegiStax gemacht. Das ist natürlich alles andere als optimal und ich war neugierig, wieviel Veränderung eine Neubearbeitung im AviStack bringen wird. Da ich im RegiStax keine Mehrpunkt-Ausrichtung verwendet habe, ist der Vergleich zu einer Bearbeitung im AviStack nicht ganz fair, da dieses Programm ja gleich bis zu mehreren Hundert Ausrichtungspunkte pro Frame verwendet. Trotzdem finde ich das Ergebnis ganz interessant.

Die im AviStack verwendeten Einstellungen habe ich als Screenshots beigefügt. Vielleicht hat ja jemand noch Verbesserungsvorschläge, vielleicht ist es auch für den einen oder anderen interessant. Die Werte habe ich hauptsächlich durch Ausprobieren ermittelt, ich bekam damit die besten Ergebnisse.

Link zur Grafik: http://astromaciek.de/Astrobilder/Mond/Ausrichtung.JPG

Link zur Grafik: http://astromaciek.de/Astrobilder/Mond/AviStack-Werte.JPG

Und hier der Vergleich als Gif. Ihr solltet Euch das Bild aber am besten in voller Größe ansehen.

Link zur Grafik: http://astromaciek.de/Astrobilder/Mond/Mosaik-Clavius,-Schiller.gif

Über Kommentare etc. würde ich mich freuen.

Viele Grüße & CS,

Maciek
 
Hallo Maciek,

wenn ich das richtig verstehe und analysiere, hast Du Dein "Mosaik GASSENDI" ohne Barlow aufgenommen.

Der 50%-"Zwischenverkleinerungstest" des fertigen Bildes führt nämlich zu einem deutlich schlechteren Ergebnis im Vergleich zu dem von Dir geposteten. Das sagt mir, dass Du bei der Aufnahme keine zu lange Brennweite benutzt hast.

Nun ist dieses Mosaik aber erkennbar nachbearbeitet worden, vermutlich u.a. mit Wavelets, so dass ich aus diesem geposteten Bild durch Nachvergrößerung kein befriedigendes Resultat zustandebringen kann.

Könntest Du denn mal versuchen, das Summenbild aus dem bei f/10 aufgenommenen Video VOR der Weiterverarbeitung 2-fach nachzuvergrößern und dann erst zu schärfen?

Bei dieser Vorgehensweise würde ich ein besseres Endresultat erwarten, als das, welches Du aus dem mit Barlow aufgenommenen Video gewonnen hast.

Gruß, Jan
 
Hallo Maciek,

hier mein Kommentar zu Deiner letzten Eingabe mit dem GIF-Vergleich.

Zu diesem Vergleich kann ich nicht viel sagen, weil Du das mit AviStack gewonnene Bild ganz offensichtlich mit Wavelets "geglättet" hast, wodurch viele Details verlorengegangen sind.

Da Du auch hier offenbar mit f/10 aufgenommen hast, sollte sich eine Nachvergrößerung zur verbesserten Bildschirmdarstellung lohnen, siehe meinen gestrigen Kommentar von 10:05:50 Uhr zum Thema "Mondimpressionen" .

In AviStack verwende ich übrigens grundsätzlich nicht mehr als 128 Bilder für den Stack. Mehr Bilder werden im Hinblick auf Rauschen nicht gebraucht, und das Summenbild wird durch die weniger guten Bilder - ab Nr. 128 - nur verschlechtert.

Gruß, Jan
 
Hallo Jan,

zunächst mal will ich loswerden, daß es mich freut, daß Du Dich mit meinen Bildern auseinandersetzst. Nur so kann ich was dazulernen-Danke! :super:

Ich habe das Summenbild des Gassendi nun vor dem Schärfen um den Faktor 2 nach Peters Beschreibung interpoliert. Leider wenn ich es anschleßend mit den Wavelets schärfe (nur der erste Regler, Faktor 10) bekomme ich schnell häßliche Schärfungsartefakte zustande. Bei dem unvergrößerten Bild war da eine Schärfung bis zu einer Höhe von 30 möglich, ohne daß das Bild im Gesamteindruck drunter gelitten hat. Falsche Schärfungsmethode?

Zu dem Gif-Mosaik: Durch das Stacken im AviStack habe ich im Clavius seltsame Strukturen bekommen, die definitiv nicht vorhanden sind. Woher das kommt, kann ich mir noch nicht erklären, ich werde das Avi nochmal durchlaufen lassen. Wie meinst Du das, daß ich das Bild mit den Wavelets "geglättet" habe? Ich habe es in der neuen Version sogar etwas weniger mit den Wavelets bearbeitet und nachträglich im PS geschärft. Die glatte Oberfläche ist eher ein Ergebnis der Bearbeitung in Avistack. Eine Vergrößerung in FitsWorks (vielleicht um den Faktor 0,5?) werde ich noch vornehmen und poste sie hier morgen.

Deinen Rat, noch weniger Bilder zum Stacken zu verwenden werde ich ausprobieren. Er erscheint mir logisch, wobei ich immer zu etwas mehr Bildern tendiert habe (300-500), da ich das Gefühl habe, dann etwas unkritischer nachschärfen zu können.

Viele Grüße & CS,

Maciek
 
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