Mond vom 06.03.2014

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Tinman

Tinman

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Hi,

hier einige Bilder vom 06.03.2014. Zwar ein wenig her, aber da ich fast 14 Tage Aufnahmen machte, kam ich erst vor ein paar Tagen dazu die Bilder fertig zu bearbeiten.

Und habe noch einiges vor mir.

Ausrüstung:

C11 auf der EQ6.
ASI120MM mit Baader IR Filter, bei f/10!

Software Autostakker 2.3 (AP 50)
Geschärft mit DStation von Maxim Usatov.

Volle Größe wie immer Rechtsklick.
Und nicht böse sein, das die Ausrichtung nicht stimmt. :)

Gutenberg Krater

Link zur Grafik: http://www.durathror.de/Mond/2014/Moon_05_2014_03_06_9_19_23_27_IR_Gutenberg.png

Atlas und Hercules

Link zur Grafik: http://www.durathror.de/Mond/2014/Moon_07_2014_03_06_13_19_27_52_IR_Atlas%20und%20Hercules.png

Langrenus

Link zur Grafik: http://www.durathror.de/Mond/2014/Moon_11_2014_03_06_21_19_37_31_IR_Langrenus.png

Petavius

Link zur Grafik: http://www.durathror.de/Mond/2014/Moon_12_2014_03_06_24_19_40_02_IR_Petavius.png

Stevinus

Link zur Grafik: http://www.durathror.de/Mond/2014/Moon_13_2014_03_06_26_19_41_58_IR_Stevinus.png

Taruntius

Link zur Grafik: http://www.durathror.de/Mond/2014/Moon_2014_03_06_45_20_03_27_IR_Taruntius_Messier%20Messier%20A.png

Mosaik von Mare Crisium

Link zur Grafik: http://www.durathror.de/Mond/2014/Moon_2014_03_06_39_19_57_16_IR_Mare%20Crisium.png

Mosaik Mara Crisium Mare Marginis Mare Smythii

Link zur Grafik: http://www.durathror.de/Mond/2014/Moon_2014_03_06_68_20_29_46_IR_Mara%20Crisium%20Mare%20Marginis%20Mare%20Smythii_Mosaik.png

Ein "wenig" mehr gibts auf:

http://www.astrobin.com/users/Tinman/

Hoffe es gefällt ein wenig. Ich habe nicht übermässig geschärft, sondern es ein wenig dezent gelassen. Obwohl ein wenig noch gehen würde.

LLAP
Tinman
 
Hallo Tinman,

das sind ausgesprochen fein gezeichnete Mondfotos, in einem interessanten Spektralbereich aufgenommen. Da kann man sehen, was mit einer ASI120MM bei f/10 möglich ist. Bei genauerem Hinsehen überlege ich, ob ein Rot- oder Grünfilter dennoch eine etwas feinere Auflösung ermöglicht hätte. Nun gut, wie auch immer, die Bilder sind großartig und schön geworden. Mir gefallen besonders die weißen Strukturen Richtung Mondscheibenrand. Toll!

Viele Gruß,
Christian
 
Hi,

Vielen Dank. :)

Zum IR Filter. Ich habe sowohl IR und R Filter genutzt.
Aber später nur noch IR verwendent.
Da der Rot Kanal leider an den anderen Tagen nicht mehr so gut war. Ich habe natürlich auch verglichen und IR war immer ein Tick besser.
Normal verwende ich auch immer Rot. Am Jupiter war es noch schlimmer. Da war Rot fast nie zu gebrauchen.


Übrigens war die Belichtungszeit 8ms!

LLAP
Tinman
 
Hallo Tinman,

Gratulation zu dieser sehr attraktiven Serie von Mondbildern! Besonders gefällt mir die feinfühlige Grauwertaufbereitung, die u.a. auch die filigranen Zeichnungen in den anderswo oftmals nur glatt und unstrukturiert dargestellten Lavaflächen zur Wirkung bringt.

Bei guten Bedingungen und f/10 lohnt sich gelegentlich die Anwendung von 1.5x Drizzle in Autostakkert, um noch feinere Oberflächendetails sichtbar zu machen, die das Bildschirmraster nicht angemessen wiedergibt. Vielleicht hast Du das hier schon ohne sichtbaren Erfolg probiert? Dann war ggf. das Seeing doch nicht hinreichend gut, um das C11 voll auszureizen.

Gruß, Jan
 
hallo Tinman,

ganz feine Fotos hast du hier rauskristallisiert, gefallen mir gut!

Nur beim Schärfen etwas aufpassen, du hast an harten Kontrastunterschieden oft Doppellinien-Artefakte drin. Meist dunle, aber dahinter auch helle. Das ist eine Herausforderung am Mond, die zu vermeiden. Aber man sieht es nur in der grossen Auflösung.

lg Tommy
 
Zitat von Jan_Fremerey:
Zitat von tommy_nawratil:
Doppellinien-Artefakte
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nach meiner Erfahrung liegt das oft am Seeing ("Geisterbilder") und lässt sich kaum vermeiden, da die Stackprogramme Frames mit Doppelkonturen nicht selten hoch bewerten statt sie auszusortieren.
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Hallo Jan, es handelt sich schlicht und ergreifend um Schärfungsartefakte, die aufgrund der höheren Wellenlänge des IR besonders auffällig sind. Oliver P hat hierzu etwas geschrieben: Imaging Artefacts (siehe das Venusbild ganz unten). Mit Geisterbildern hat das nur wenig zu tun.


Viele Grüße,
Christian
 
Zitat von Christian_P:
es handelt sich schlicht und ergreifend um Schärfungsartefakte
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Hallo Christian,

so etwas, wie Oliver P. es in dem von Dir angegebenen Link sehr schön für helle Kanten demonstriert, fällt mir in den hier von Tinman gezeigten Bildern gar nicht auf, kannst Du - vielleicht auch Tommy - uns mal ein Beispiel nennen, damit wir wissen, worüber wir sprechen?

Gruß, Jan
 
Hi.

Danke Tommy.

Was ich vergessen hatte:

Aufgenommen pro Video 1500 bis 2000 Bilder.
Und davon 500 gestackt.

Hier habe ich mal den Gutenberg Krater im Rot Kanal.

Selbe Bearbeitung:

Link zur Grafik: http://www.durathror.de/Mond/2014/Moon_05_2014_03_06_10_19_24_20_R_Gutenberg.png

Wie man sieht nahezu Identisch.
Beim genauen Vergleich ist IR ein Tick besser.

Und hier mal IR mit Drizzle 1.5x

Aber bitte keine Wunder erwarten.

Link zur Grafik: http://www.durathror.de/Mond/2014/Moon_05_2014_03_06_9_19_23_27_IR_Gutenberg_Drizzle15_ds_3.png

Am 10.03. hatte ich mal Tycho mit Drizzle vergrößert. Da fand ich das Ergebniss besser.

Aber wo nichts ist kann man nichts herzaubern.

Tommy Du meinst die Doppellinien in den Kratern oder?

LLAP

Tinman oder Siggi
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hallo Jan, Tommy schrieb
Zitat von tommy_nawratil:
Nur beim Schärfen etwas aufpassen, du hast an harten Kontrastunterschieden oft Doppellinien-Artefakte drin. Meist dunle, aber dahinter auch helle. Das ist eine Herausforderung am Mond, die zu vermeiden. Aber man sieht es nur in der grossen Auflösung.
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Jetzt schau dir mal die Parallelen zum Venusbild an. Eine helle Fläche trifft auf eine dunkle, mit einem harten Kontrast und wir beobachten im IR-Bereich.

Suche jetzt an einem Kraterrand (Hell-Dunkel-Übergang mit hartem Kontrast) nach einem solchen Schärfungsartefakt.

Es liegen einfach die gleichen Bedingungen wie am Venusbild vor. Ich gehe aus diesem Grunde fest davon aus, dass es sich um Schärfungsartefakte eben genau dieser Art handelt.

Sie stören aber den Bildeindruck nicht wirklich.

Vielleicht meinst du ja etwas anderes!?



Gruß
Christian
 
hallo Siggi und alle,

ja genau,die Doppellinien in den Kratern. Nimm mal das gedrizzelte Gutenberg IR Bild das man schön gross machen kann, in der Mitte ist unter Gutenberg ist ein kleiner tiefer Krater der ganz schawarz ist. Aber in der Schwärze ist rundum eine Linie zu sehen. Drunter ist eine ganze Gruppe von Kratern mit dunklem Inneren, alle haben diese Linie drin, und ausserdem auf der unteren Seite aussen eine dunkle Linie und dann wieder eine helle.

Alsi ich viel Mondaufnahmen gemacht habe, war ich sehr beschäftigt diese Artefakte wegzubekommen, zu stempeln, was auch immer. Deswegen fallen sie mir ja auch sofort auf, meine alten Feinde :-) Es trat beim Schärfen auf. Geisterbilder sind lästig, aber sollten sich statistisch verteilen, drum glaub ich da nicht dran. Es sind eine Art Zwiebelringe, nur halt nicht am Planetenrand sondern am Kraterrand.

Trotzdem, als Ganzes betrachtet sehr schöne Aufnahmen!

lg Tommy
 
Hi Tommy,

Du hasst die Ringe immer im später mit Bildbearbeitung entfernt oder?
Solltest Du eine andere Lösung haben, als her damit.

Wie ich dem Bericht gelesen habe, kann man da aber nicht viel machen. Außer es mit dem Schärfen nicht zu übertreiben.
Ist also ein "normaler" Effekt.

Siggi
 
Zitat von tommy_nawratil:
Aber in der Schwärze ist rundum eine Linie zu sehen. Drunter ist eine ganze Gruppe von Kratern mit dunklem Inneren, alle haben diese Linie drin, und ausserdem auf der unteren Seite aussen eine dunkle Linie und dann wieder eine helle.
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Hallo Tommy,

danke für den Hinweis, jetzt ist mir klar, was gemeint ist. Allerdings sehe ich bei meiner Bildschirmeinstellung diese Ringe erst in dem von Tinman nachgereichten Bild mit 1.5x Drizzle, während sie in der kleineren Version hier kaum zu erkennen sind. Die Ringe sind mir natürlich wohlbekannt und stets höchst unwillkommen.

Im Unterschied zu dem, was Oliver P. am hellen Venusrand demonstriert, und worauf Christian hinweist, setzen sich die hellen Ringe in den Kratern auch an den weniger kontrastreichen Kraterrändern fort, die den stark beleuchteten Rändern gegenüber liegen. Ich bin noch nicht dahinter gekommen, warum das so ist, denn an Planeten bilden sich solche Effekte vorzugsweise an der beleucheteten Seite aus und i.a. nicht an der gegenüberliegenden.

Bei Planeten vermeide ich die beschriebenen Beugungsränder routinemäßig, indem ich die stark beleuchteten Ränder durch entsprechende Maskierung von den letzten Schärfungsmaßnahmen ausschließe.

Die nachgereichte Version von Tinmans Gutenberg zeigt, dass die Qualität des Ausgangsmaterials für eine Nachvergrößerung doch nicht ausreicht, und somit der von ihm eingangs gewählte Abbildungsmaßstab als völlig angemessen zu betrachten ist.

Gruß, Jan
 
hallo Siggi,

wenn man in der Bildbearbeitung einen Schritt macht der Artefakte einführt, dann probiert man wie man den Schritt ohne die Artefakte hinbekommt. Dazu sind Masken welche die Artefakte abdecken eine gute Methode. Mit viel Geschick kann man das Bild selbst für solche Masken benutzen, zB im Photoshop gibt es Filter wie "Konturen finden" oder "Leuchtende Konturen" die man zur Maskenerstellung einsetzen kann, oder einfach wegmalen, aber es ist immer eine Heidenarbeit und Plackerei. Darum bin ich ja so drauf trainiert...

andere Lösung, ja... space telescope... ;-)

lg Tommy
 
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