Nachfolge Teleskop

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Tinman

Tinman

Aktives Mitglied
Hallo, ich bin auf der Suche nach einem Teleskop was mein Newton 114er ersetzt. Bin noch ein Neuling habe nicht viel Erfahrung mit den verschieden Teleskopen. Mein Aktuelles leidet halt an den üblichen Krankheiten, die Montierung und der Okularauszug sind halt zu gut deutsch billig. Für den Anfang tut es seinen Dienst, um Erfahrung zu sammeln. Aber ich merke schon, das ein anderes her muss, um richtig Spaß am Hobby zu haben. Die Frage ist nur welches. Und bevor ich auf gut Glück kaufe, frage ich einfach mal hier im Forum nach.
Beobachten will ich, wie jeder Neuling natürlich, Planeten und DeepSky.
Transportabel sollte es auch sein, da ich nicht vom Haus aus beobachten kann.
Wichtig ist, das es eine gute Qualität hat.
Wenn Ihr mir ein paar Tipps geben könntet, wäre nett.
Habe hier ein Link zu einen Newton. Schreibt doch mal eure Meinung dazu. Vorallem welche Montierung was taugt.
Skywatcher 200
Habe auch mal vor, mich mit Leuten zu treffen, um mal selber durch das Okular zu schauen.
Wie gesagt, wills mir nicht gleich kaufen, sondern einfach mal Meinungen von erfahrenen Leuten anhören.

Mfg
Siegfried
 
Hallo Siegfried,
wenn Du wert auf gute Transportabilität und gute optisch Leistung legst, würde ich an Deiner Stelle mal nach einem Dobson gucken. Die GSO und Skywatcher Newtons / Dobsons sind Qualitativ ganz passabel, nicht vergleichbar mit den Kaufhausröhren. Bei GSO gibts auch sog. Premium Ausstattungen mit gutem Crayford Okularauszug, schau mal auf der TS Seite danach. Eine "deutsche" Montierung ist bei 8 Zoll schon wieder sehr schwer und unhandlich (EQ6) insofern schlage ich eben Dobson vor.
Qualitativ gehts natürlich da erst richtig los, auf der nach oben offenen Richter- nein, Preisskala!
 
Das mit einem Dobson ist mir auch schon durch den Kopf gegangen. Dachte aber, das die nicht so gut zu transportieren sind. Habe mir gerade mal folgendes angeschaut:
Dobson
Der Preis ist in Ordnung. Will halt schon was gutes haben und auch ein paar Euro lassen. Klar nach oben ist alles offen. Ne Grenze sollte man sich schon setzen.
Vorallem will ich was sehen, wenn ich durch das Okular schaue. Sollte scharf sein und nichts wackeln wenn ich am Auszug drehe!

Mfg Siegfried
 
Z.B. ein 8" Dobson(?)

Hallo Siegfried,

wenn du auch einen Dobson in Erwägung ziehen kannst würde ich dir zu einem
8" ICS Galaxy Dobson raten.

8" parallaktisch montiert wird dagegen erstens viel teurer und zweitens viel
schwerer. Falls du es aber dennoch parallaktisch haben willst würde ich an
deiner Stelle alle 8" f/4 / f/4,5 / f/5 Varianten vergleichen. Dazu zählen
die Celestron sowie die Meade Variante dieses Themas sowie die weiteren
Zusammenstellungen der verschiedenen Anbieter.

Die solltest du dir vor dem Kauf live ansehen! Nichts ist besser als die
eigene Anschauung.

MfG,Karsten
 
Da liegst Du eigentlich goldrichtig! Der Dobson wird ja in zwei Teile zerlegt, den Tubus (ich habe in meinen 10" GSO zwei Löcher gebohrt und einen Griff am Schwerpunkt montiert) trage ich mit einer Hand bequem durch die Gegend, und die Rockerbox, auch mit Griff versehen in der anderen Hand! Das Ganze Transportiere ich in einem VW Lupo, den Tubus quer auf der Rückbank und die Rockerbox auf dem Beifahrersitz. Vor die Rückbank passt dann noch ein Beobachtungsstuhl und der Kleinkram kommt in den Kofferraum.
 
Werde mein Schwerpunkt also auf ein Dobson legen. Nachdem ich einige Berichte über die GSO 200 und 250 gelesen habe, scheinen die für das Geld eine gute Qualität zu bieten.
Zwar haben die Teleskope fast ein Gewicht von bis zu 30kg, aber für die Größe ist das noch in Ordnung.
Mach mir halt ein wenig Gedanken über das Transportieren.
Die Frage ist nur die Größe, ein 200mm oder 250mm ?
Will aber auch mal ein Aha Erlebnis haben. Mit dem 114 Newton ist halt naja. Habe mir halt mehr vorgestellt. Auch wenn mir bewusst war, das es nur ein kleines Teleskop für den Anfang ist.
Leider spielt der Himmel momentan überhaupt nicht mit. Hier im Taunus in Hessen, ist es nur bewölkt oder mal kurzzeitig klar.

Mfg Siegfried
 
Der Unterschied zwische 200 und 250mm ist natürlich zu sehen, aber nicht so gewaltig wie zwischen 114 und 200mm. Der 200er ist deutlich transportabler und mit f/6 anspruchsloser, was die Okularausstattung angeht. Du machst mit beiden keinen Fehler. Am Planeten habe ich zwischen beiden Geräten, gut ausgekühlt, das ist wichtig, keinen nennenswerten Unterschied bemerkt! 8" ist eine gute Größe, 10" zeigt bei DeepSky mehr, aber bei schlechtem Seeing ist er u.u. auch schlechter als der 8".
 
Moin Siegfried!

> Will aber auch mal ein Aha Erlebnis haben. Mit dem 114 Newton ist halt naja.

"Naja" ist relativ... Wie Du oben selbst schreibst, hast Du anscheinend noch nicht allzuviel Beobachtungserfahrung gesammelt, was ja nicht schlimm ist. Klar, ein großes Teleskop zeigt zwar mehr am Himmel, ersetzt aber auf keinen Fall Erfahrung mit den Himmelsobjekten. Wenn ich lese, wie schnell die Leute angeblich immer "durch sind" mit ihrem 114er, dann muß ich leicht mit dem Kopf schütteln. Ich warne nur davor, mit großer Öffnung alles erschlagen zu wollen - das kann in die Hose gehen. Wenn's nur darum geht, den Orionnebel zu sehen, ist das was anderes... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
 
Viel Erfahrung konnte ich nicht sammeln. Aus dem einfachen Grund: weil das Wetter nicht mitspielte! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" />
Klar habe ich mir vom 114er mehr erwartet. Wie fast jeder Anfänger. Ich habe zwar meine Erwartungen schon nicht hoch angesetzt. Liegt aber vielleicht auch am Teleskop.
Bin schon die ganze Zeit am Überlegen was ich machen soll. Noch warten, mehr Erfahrung sammeln oder ein 8' Dobson holen und damit weitermachen. Klar erwarte ich davon mehr.
So im nachhinein hätte ich vielleicht gleich nen Dobson holen sollen.

Mfg Siegfried
 
Dann kauf Dir den 8er, einen Telrad-Finder und gleich einen "Karkoschka" dazu, dann findst Du die Objekte Deiner Begierde sobald der Himmel wieder aufklart (Hier tut er das gerade!).
 
An Holsteiner:
Ich freunde mich immer mehr mit dem 8er Dobson an. Schwankte noch ob ein 200er oder 250er. Aber ich glaube das ein 8er besser ist. Habe mich durch mehrere Topics und Berichten geschlagen. Soll nicht so der Unterschied sein.
P.S. Ein Karoschker habe ich schon <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

An Antares:
Wohne in Fischbach, Kelkheim. In der Nähe von Königstein oder besser Frankfurt/M.
Ich weis, brauche mehr Erfahrung. Die will ich ja auch sammeln. Aber bin halt nicht so zufrieden mit meinem aktuellen. Und mit dem Wetter bin ich überhaupt nicht zufrieden. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" />

Mfg Siegfried
 
Hi Siegfried,
das mit der Zufriedenheit ist angekommen. Die Frage ist halt, woran es liegt. Wetter mal ausgeklammert, kann einiges am Equipment selbst sein, von Gurke , dejustiert bis .....
Diese Dinge sollte man mal näher betrachten, auch wenn keine neues Scope entsteht, wenn man hier evtl vorhandene Defizite beheben kann.
Ich sehe auch die Gefahr das mit einem anderen Gerät auch wenns größer ist vielleicht kein neues Erlebnis zu bekommen ist. Das muß nicht sein, ist aber durchaus nicht so selten anzutreffen. Praktische Astronomie ist halt was anderes als im Bildband angucken. Grade bei manchen Objekten muß man erst mal wissen wie es aussehen muß, damit man es sieht.
Du bist also im Rhein-Main-Gebiet - eine Ecke mit vielen Astros. Da wäre der Sandplacken, wo sich immer noch Leute treffen wohl das nächste Gebiet. Weiterhin ist BadOrb ein Treffpunkt. Im Umkreis gibts noch Sternwarten in Rüsselsheim, Limburg die anfahrbar sind.
Und zu guter letzt noch uns - die Deepsky-Brothers mit einigen Mitbeobachtern,
die wir für DS in Laufenselden zu finden sind. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
An Auswahl wirds also nicht scheitern.
CS
 
Hallo Antares,
ich bin ein "glücklicher" Besitzer eines 114/1000 Newton. Genauer gesagt ein Meade DS 2114AT.
Als ich es mir voriges Jahres zulegete wußte ich die Nachteile des Teleskopes nicht.<img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/mauer.gif" alt="" />
War halt ein Neuling. Und bitte keine Ratschläge: Warum habe ich nicht vorher mal nachgefragt.
Da kannte ich diese Seite noch nicht. Habe auch jetzt genügend drüber gelesen. Und kenne die Nachteile.
Zwar habe ich das Teleskop schon zu Meade geschickt, die habens auch neu eingestellt, aber man kann alles schwer scharf stellen. Wenn überhaupt. Außerdem wackelts dabei. Das Goto habe ich noch nichtmal ausprobiert, weil ich den Himmel selber kennenlernen will. Also ists ne Gurke! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" />
Bin also etwas unglücklich. Also was tun! Versuchen zu verkaufen und nen neues holen! Und ein 114/900 werde ich mir keins mehr holen. Dann lieber was größeres und fange neu an.
Oder? Und da bin ich natürlich vorsichtiger und frage mal nach.
Vielleicht hätte ich als Betreff 2.Einsteiger Teleskop nehmen sollen.

Mfg Siegfried
 
Hi Siegfried,
da muss ich nun leicht grinsen. Ich habe vor längerer Zeit mit den 114GT von Celestron den
gleichen fatalen Fehler gemacht, wie Du. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" />
Da war es möglich, selbstverständlich gegen Aufpreis, den Kathadiopter gegen einen "echten" 114/500 Newton
zu tauschen, was für mich ein Gewinn war. Der kleine Parabolspiegel mit 450mm Brennweite F/4,4 ist
immer noch kritisch zu justieren und randscharfe Abbildung lässt sich nur mit recht teuren Okularen
erreichen, aber der "Kleine" ist nicht ohne. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Dennoch "verkommt" er zum Reisegerät, weil ich recht bald einen 8" F/6 Dobson erworben habe.
Mein "Dicker" ist ein billiger Chinese, aber er zeigt was ich mir von Anfang an erträumt hatte. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" />
Bin gerade mal zum aufwärmen im Haus und friere mir gleich wieder den A.... ab, weil man so etwas
einfach nutzen MUß! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />
CS
*entfernt*
 
Hi *entfernt*GMS,
du spricht mir aus der Seele. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Du kannst Dir vorstellen das ich kurz davor bin, mir was Neues zu holen oder?

Mfg Siegfried
 
Hi Siegfried,
was heisst vorstellen.....ich hab´s getan. Dennoch würde ich raten, mal mit Sternenfreunden
raus zu fahren. Der Armin fährt auch ab und an in den Taunus. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Für mich war der Dobs das Richtige. Für Dich solltest Du es erst rausfinden und dann kaufen.
Im Taunus eine Beobachtergruppe zu finden dürfte nicht lange dauern und dann machst Du
einfach mal <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/huhu.gif" alt="" />
CS
*entfernt*
 
Hi *entfernt*GMS,
will ja auch mal rausfahren und mir selber ein Dobson unter die Lupe nehmen. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Habe die letzte Zeit viel gelesen und glaube das der Dobson was für mich ist.
Muß mal jemand aus meiner Gegend raussuchen, um mir so ein Teil mal anschauhen.
Aber ich denke, so innerlich habe ich ne Entscheidung getroffen. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

Mfg Siegfried
 
Hi Siegfried,
ist schon klar. Nun nutze noch ein wenig die Zeit und befasse Dich "theoretisch" damit.
Der Kauf eines Newtons auf Dobsonmontierung bedeutet, gerade wenn Du dich im Billigsegment (Chinaware)
umsiehst, die Abkehr von der reinen "Benutzermentalität", weil es da immer was zu tun gibt.
Das sollte man am Besten von Anfang an nicht negativ sehen. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Die Justierung ist das A un O. Dann gibt es Optimierungsbedarf bei der Tubusschwärzung (Auskleidung
mit Veloursfolie auch im OAZ) und die
Bewegungsachsen kann man mit Teflon/EbonnyStar-Beschichtung pp sehr gut optimieren. Ein saugender Lüfter
hinter dem HS bringt im Hochvergrößerungsbereich (Planeten) sehr viel und eine Tubusisolierung noch mal
einiges.
Schon vor dem Kauf kann man sich Gedanken um das Spiegelträgermaterial machen. Floatglas würde ich nicht nehmen,
BK 7 ist ok, aber Pyrex oder "Low Expansion" ist m.E. eindeutig vor zu ziehen.
Ist das Teil endlich da, hat der Kontakt zu erfahrenen Sternenfreunden, möglichst mit
vergleichbarer Gerätschaft, den großen Vorteil, dass man recht gut einschätzen kann, ob das Gerät
die "versprochenen" Leistungskriterien auch erfüllt. Beugungsbegrenztheit sollte schon sein und
ist auch im Billigsegment nicht zu viel verlangt, also sollte man den Zeitraum des vereinbarten
Rückgaberechts auch nutzen.
Es geht gar nicht darum, Hersteller A oder Händler B was zu unterstellen, aber Qualitätsmängel kommen vor
und werden schon mal nicht erkannt, weil in dieser Preisklasse die Qualitätskontrolle nicht optimal sein kann.
Wenn Du ein wenig die Forensuche nutzt, findest Du reichlich Lesestoff zu den Stichworten.

Letztlich ist zu beachten, dass so ein 8" F/6 reichlich Potential hat, welches man mit guten
Okularen und geeigneten Filtern erst richtig nutzen kann.
Da muß Geld für weiteres Zubehör eingeplant werden und das wird in der Summe sehr schnell wesentlich
teurer als das Gerät an sich.
CS
*entfernt*
 
Also, nach langem hin und her und überlegen soll ich oder soll ich nicht, habe ich mir nun eine Dobson 8' f/6 geholt. Montag bestellt. Dienstag Freundin auf mein Handy angerufen; "Hast du was bestellt? UPS steht mit einem riesen Paket vor der Tür!" War natürlich völlig happy, cool das Ding schon Zuhause. Verpackung vorsichtig geöffnet, lag da der Tubus vor mir. Kein Vergleich mit meinen kleinen 114er Newton! Gleich zusammen gebaut, stand das Teil in der Wohnung. Da sieht das kleine Teleskop echt winzig, fast lächerlich aus. Nochmal nachjustiert. Habe mir da ein wenig schwer getan, weil ich nicht weis wie genau, denn alles eingestellt werden muß. Aber glaube das es ok ist. Nach ner Zeit hat man mehr Übung. Hätte vielleicht erstmal alles lassen sollen. Und Abends gleich raus. Hat natürlich ne ganze Menge mehr Kilo als das "kleine". Muß ne kleine Strecke schon laufen. Aber egal, der Wille ist stärker. Aufgestellt, natürlich erstmal auf Saturn. Und wow!!!! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> Was nen Anblick! Also langsam höher vergrößert . Habe alles um mich vergesssen. Gut das Seeing war nicht so gut, wie ein paar Tage vorher. Aber Wahnsinn. Gestochen scharf, kein Wackeln, alles sauber. Nochmal auf Orion, war ok, aber Seeing war nicht gut. Egal. Da es schon spät war und das Teil wieder nach Hause schleppen mußte, bin ich abgezogen. Mehr wollte ich auch nicht. Bin völlig kaputt, aber zufrieden ins Bett. Das nächste mal fahre ich die kurze Strecke mir dem Auto. Kanns also nicht erwarten heute oder am Wochenende wieder raus zu gehen.

Mfg Siegfried
 
Hi Siegfried,
das hört sich nach dem Beginn einer leidenschaftlichen "Freundschaft" an. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />
Ein wenig Hals über Kopf ging´s wohl auch, aber Dein erstes Statement lässt hoffen, dass die
"Bauchentscheidung" richtig war. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Wünsche weiter viel Spass.
Was hast Du denn so an Zubehör - bis jetzt?
CS
*entfernt*
 
Hi *entfernt*GMS,
ja, war ne Bauchentscheidung. Habe auch lange damit rumgekämpft. Aber mein First Light, auch wenns ein kurzes war, hat mich überzeugt. Das fängt schon beim Sucher an. Mein 114er hatte ein 6x30 Sucher. Aber der 8x50, ist schon was anderes.
Ist alles ne Nummer größer. Und der Anblick vom Saturn, hat mich ins Schwärmen gebracht. Jetzt kanns ich es kaum erwarten nach draußen zu gehen. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />
Mein Zubehör habe ich schon von meinem erstem Teleskop:
25mm Okular, 9mm von Meade. Dann ein 15mm und 5mm Long-Eye.
Beim Dobson war ein 2 Zoll 42mm und ein 1,25 12mm SuperPlössel dabei. Habe noch ein Mondfilter. Aber der ist eher ein grün Filter. Da könnte ich ein Tipp gebrauchen, welcher was taugt. Zum justieren habe ich mir ein Laser geholt. Ist damit eigentlich sehr einfach zu justieren. Sobald der Laser mal eingestellt ist!
Und nicht zu vergessen: ne Augenklappe und ein Klappstuhl!
Taugt ein Telrad was? Und was kannst du mir empfehlen?

Mfg Siegfried
 
Hi Siegfried,
ist doch prima. Mit den Okularen lässt sich sicher schon schön beobachten. Ob und wann da Handlungsbedarf ist,
wirst Du mit zunehmender Erfahrung erkennen.
Mondfilter in grün ist für´s erste ok, halt so eine billige Zugabe. Da würde ich in Richtung eines variablen
Polfilters gehen, der ohne Einfärbung die Helligkeit dämpft und dabei stufenlos regelbar ist. Der ist dann
auch für Planeten und verschiedene Vergrößerungen sehr gut brauchbar. M.E. sehr gut ist der var. Polfilter
von Antares, weil er einen sehr weiten Spielraum bietet und auch nach eigener Erfahrung optisch hochklassig ist.
Kostet so 40 - 50 €, ist aber eine einmalige und lohnende Anschaffung. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" />
Am Telrad scheiden sich ein wenig die Geister. Viele schwören drauf. Wem er zu schwer ist, der
nimmt einen Riegl-Quick-Finder, der mit Knopfzellen anstelle der größeren Telrad-Batterien betrieben wird,
nach dem gleichen Prinzip funktioniert, aber kleiner und leichter ist.
Mir persönlich reicht ein Starpointer (Red Dot), der einen roten Punkt auf den Himmel projeziert und sehr
klein und leicht ist.
Beim Dobson muss man immer an die Balance denken.
So ein Laser ist ein prima Hilfsmittel für die Justage, aber kein Allheilmittel. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/neinnein.gif" alt="" /> Um den Fangspiegel mittig
und "rund" vor den OAZ zu positionieren brauchst Du eine Filmdose mit Loch oder ein Justierokular!
Eine sehr gute Anleitung hat z.B. Pteng auf seiner HP. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />
CS
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