Nachrichten und Anfrage vom D12

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EisozeanEuropa

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Hallo liebe Leute,
habe vor einigen Wochen schon mal geschrieben,
über mein D12 und den blassen Jupiter.
Bin jetzt ein paar Schritte weiter.
Habe in den letzten klaren Nächten - immer noch unter
Stadtbedingungen (Hinterhof) - einige schöne deep space
Objekte beobachten können. Den Ringnebel natürlich... war im LV 5mm sehr schön zu sehen - diverse offene Sternhaufen in Cassiopeia und Umgebung, zwei Kugelsternhaufen. Im großen Wagen hab ich versucht die Galaxie M82 zu entdecken. Hatte dazu das zum D12 mitgelieferte GSO 2 Zoll 32mm Okular verwandt. Hab die Galaxie aber leider noch nicht finden können. Keine Ahnung woran das lag - wusste nicht so recht, wie weit ich suchen sollte - hab auch keinen Sucher am Teleskop sondern ein Telrad. Naja... demnächst mal unter Landhimmel probieren.
Jupiter war nun schon etliche Male besser zu sehen. Konnte ihn feiner focussieren... er war im 5er LV wieder sehr hell - hab mal - in Ermangelung eines Graufilters meinen Mondfilter übers Okular gezogen und siehe da <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" /> Sternenfreund darf noch keine Ahnung haben - nur zu helfen muss er sich wissen. Konnte dann einige Bänder bestaunen. Der GRF deutete sich an...
Nun meine Frage an Euch: Ich bin auf der Suche nach einem Planetenokular auf die Supermonos von TMB gestoßen. Hat jemand von Euch Erfahrung, wie sich diese Okulare mit einem 12er Dobson vertragen? Oder sind die eher was für Refraktoren? Auch über eine Barlowlinse hab ich mir Gedanken gemacht... für die Supermonos... gibt ja ein riesen Angebot in allen Preislagen...
Noch ne Frage... wie ist das bei Euch Dobsonauten, was habt Ihr für rückenunkaputtbare Sitzgelegenheiten am Dobson, ich brauch was richtiges zum Sitzen... ne Stehleiter oder nen Barhocker mit eingebautem Zoom <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/mauer.gif" alt="" /> - jedenfalls, da gibts bestimmt irgendwo ne stufenlos verstellbare Sitzfläche für 190cm große Dobsonauten zu kaufen???
(Kennt Ihr den Witz: Läuft ein Mann mit schräg herunterhängendem Kopf und nach vorne übergebeugt durch die Straßen - sagt ein Kind: Was hat denn der Mann? Sagt die Mutter: Der hat einen Dobson... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/totlach.gif" alt="" /> okok...
Schreibt mir was...

Erhellende Nächte wünscht Euch
Herbert
 
Hallo Herbert,

Gratulation zu den ersten Deepsky-Objekten <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />. Warum Du M82 nichte gefunden hast kann ich Dir leider auch nicht sagen, hast Du denn M81 gesehen? Ob Dir ein Sucher da weiterhilft musst Du selbst mal ausprobieren. Ich suche meine Objekte mit einem Peilsucher (dem TeleVue Qwik Point Astro-T) - zum groben Anpeilen - und dem Standard-Galaxy-Sucher, mit der Kombination komme ich eigentlich recht gut hin (Berichte der beiden letzten Nächte hier und hier).

Die Supermonos sind zwar wohl Spitzen-Planetenokulare, aber am Dobson würde ich die nicht einsetzen, da sie ein schon sehr kleines Gesichtsfeld haben. Die Supermonos sind eher was für Teleskope auf par. Montierung, an einem Dobson kommst Du bei der Vergrößerung nicht zum beobachten, der Planet läuft zu schnell aus dem Blickfeld.

Ich verwende am D12 ein 5mm aus der Planetary-Serie eben dieser Firma, das hat immerhin schon 63° scheinbares Gesichtsfeld und vor allem leidet die Schärfe zum Rand hin ü-ber-haupt nicht, d.h. man kann den Planeten von Gesichtsfeldrand zu Gesichtsfeldrand laufen lassen und hat daher recht viel Zeit zum Beobachten.

Daß Du solche Probleme mit dem Jupiter hast wundert mich aber. Zwar ist er bei mir auch bei 300x noch recht hell, aber die Wolkenbänder sind durchgehend sichtbar. In Momenten guten Seeings auch mit Struktur, aber leichter tue ich mir da zur Zeit bei etwas weniger Vergrößerung (240x), sehe da leichter Struktur. Einen Mondfilter brauche ich dazu nicht, denke aber auch über einen Polfilter nach <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />. Der GRF ... entweder ich sehe ihn nur andeutungsweise oder er ist als gelb-hellorangener Fleck eindeutig zu sehen. Hier hilft gutes Seeing schon sehr.

Weshalb ich eigentlich schreibe: die Sitzgelegenheit. Nachdem ich mir in letzter Zeit auch immer einen kaputten Rücken geholt habe (dagegen war das Treppenruntertragen des Dobs ein Kinderspiel <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />) habe ich mir heute so einen Leifheit-Multi-Sitz-Bügelstuhl für 30€ im Baumarkt geholt. Dachte mir, daß ja nicht viel kaputt ist, wenn er nichts taugt.

Der Bügelstuhl ist zwar nicht stufenlos höhenverstellbar, aber ich bin trotzdem begeistert: kein krummer Rücken mehr, außerdem ein Gewinn für die Beobachtung. Man kann sich wesentlich besser auf das Beobachten konzentrieren und sieht einfach mehr! Ich habe ihn heute Nacht nur 2 mal in der Höhe verstellen müssen, was eine Sache von 5 oder 10 Sekunden ist.

Viele Grüße nach Bamberg (hab da ma studiert <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />),
Michael
 
Hallo Michael,
der Tipp mit dem Hocker aus dem Baumarkt ist ne gute Idee.
Wollte mal fragen, mit welchen Okus betrachtest Du den Jupiter? Wahrscheinlich mit den TMBs...
Ich hab bisher noch keine Galaxien sehen können... leider...
denke, ich habe bisher auch noch nicht den idealen Beobachtungsplatz gefunden. - Bzw. die richtige Technik, bisher - ich stecke das 32er rein und kurve damit kreuz und quer über den Himmel <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />. Für Galaxien braucht man wohl Landhimmel ohne Streulicht. Bei meinen verwendeten Okus LV15/5 und das 32er GSO bin ich mir auch nicht mehr so sicher, ist halt ein Anfang.
Ich habe demnächst Urlaub <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> - dann werde ich mehr Zeit haben, mal nächtens raus aufs Feld zu fahren. Werde dann hier im Forum die (hoffentlichen) Unterschiede bei den Sichtungen - unter Innenstadt - Landbedingungen beschreiben.

Viele Grüße aus Bamberg,
Herbert
 
Hallo Herbert,

auch von mir herzlichen Glühstrumpf zu den ersten erfolgreichen DS-Beobachtungen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />!
Streulicht ist für Galaxien der Killer schlechthin! Leider schreibst Du in Deinen Ausführungen nichts zur Grenzgröße, also zum schwächten mit bloßem Auge erkennbaren Stern. Ein grober Anhaltspunkt wären die vier Kastensterne in Ursa Major - wenn Du alle vier ohne Hilfsmittel erkennen kannst, kannst Du Dich an die GX-Beobachtung heranwagen. Ich persönlich fange bei einem Himmel schlechter als 5m5 erst garnicht an GX'en aufzusuchen.
 
Hallo Herbert,

Den Jupi beobachte ich mit dem TMB/BO, wenns die Luft zulässt, ja. Wenn nicht, dann gehe ich gleich auf 9mm, das mitgelieferte GSO-Plössl. Das 6mm TSSWM kommt relativ selten zum Einsatz. Im Bereich von 6-9mm fehlen mir eindeutig gute Okulare, so ist das halt, wenn man von f/8 kommt ...
Ich warte derzeit auf das Speers Waler Zoom um diese Lücke zu schliessen.

Aufsuchen mit dem 32er GSO ist durchaus möglich, mache ich derzeit auch noch. Man muss sich halt daran gewöhnen, nicht alles, was im Randbereich auftaucht, mit Galaxien zu verwechseln <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />. Die Randschärfe am f/5 ist bei Plössl-Okularen langer Brennweite eben nicht besonders toll. Zu den LVs kann ich nichts sagen.

Nicht alle Galaxien benötigen Landhimmel, aber es hilft ungemein. Aus der Stadt heraus wirst Du aber mit den allermeisten Galaxien echte Probleme haben. Vorstadtverhältnisse sollten schon für ein paar helle Galaxien ausreichen.

Bin schon gespannt auf Deinen Vergleich Innenstadt <-> Landhimmel. Du wirst begeistert sein <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />.

Viele Grüße,
Michael
 
Hallo Herbert,

schön zu lesen, dass Du mit dem D12 auch aus der Stadt raus zu DS-Erfolgen kommst.
Das Problem mit der Sichtung von GX ist natürlich in erster Linie standortbedingt, fahr Mal -wie geplant- raus
und Du wirst staunen.
Dennoch dürfte z.B. M 81/82 möglich sein, wenn Du die AP den städtischen Bedingungen anpasst.
Du setzt derzeit an F/5 ein 32er Okular ein, welches schon recht dicht an die max. AP von ~7 mm kommt.
Ich gehe Mal davon aus, dass Diene Grenzgröße (visuell) maximal um 5 mag. liegt.
Das solltest Du Mal ermitteln.
Objekte mit schwachem Kontrast neigen bei zu großer AP dazu, im aufgehellten Umfeld (Du vergrößerst
nicht nur das Objekt, sondern steigerst auch die Aufhellung) abzusaufen.
Mittelgrau vor Dunkelgrau hebt sich besser ab als Mittelgrau vor hellgrau.
Das Okular, mit welchem Du dann DS Objekte suchst, sollte eine AP liefern, welche die ermittelte
Sterngrenzgröße mit bloßem Auge in mag nicht wesentlich übersteigt, also 5 mag Himmel > ~5 mm AP.
Mit dieser einfachen "Milchmädchenrechnung" bin ich recht erfolgreich, zumal sich die etwas höhere
Vergrößerung durch kleinere Okularbrennweite zusätzlich positiv bemerkbar macht.

CS
*entfernt*
 
Hi Herbert,
schöner Start. Das es mit den GX nicht so will könnte auch daran liegen, das Du sie als solche nicht erkennst.
Guck Dir mal auf der HP unter Beob.ziel DS meine zeichnerischen Simulationen an. Hilft vielleicht etwas weil Du so evtl. ne Vorstellung davon bekommst wie GX aussehen - erst recht wenn der Himmel wirklich nicht ideal sein sollte.
CS
 
Hallo Herbert,

nachdem ich - wie du - nach einigen Beobachtungsnächten rumlief wie ein Fragezeichen, hab´ ich mich auf die Suche gemacht und bin auf Pteng´s Page fündig geworden.
Ekkehard hat mir sogar noch geholfen das Ding ausfindig zu machen, weil ich zu dusselig war, den bei eBay zu finden... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/mauer.gif" alt="" /> nochmals "Danke!" Ekkehard! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />
Den gibt´s jetzt nicht mehr bei Hailo sondern das Ding ist von TCM und nennt sich "Bügel-/Stehhilfe".
Der ist baugleich mit dem von Hailo und hat sich bei mir sehr bewährt.
 
Hallo alle miteinander,
vielen Dank für Eure Tipps, Anregungen, Meinungen.
Komme gerade zurück - von der ersten Feld-tour. Bin so etwa 10 km rausgefahren vor die Stadt, in den Süden. Dort bin ich auf einen abgemähten Feldhügel gefahren, eingebettet zwischen kleinen Wäldern und Wiesen. Bamberg - als größte Streulichtquelle - war nur noch als diffuser Lichtpilz am Horizont hinter Hügeln zu erkennen. Nach dem Sonnenuntergang kam recht flott die Milchstraße zum Vorschein. Mit zunehmender Dunkelheit wurde sie immer detailreicher und kräftiger. Ich entdeckte in Cassiopeia wieder die offenen Haufen, den Ringnebel in der Leier, in der östlichen Milchstraße Kugelsternhaufen. Sonstige Nebel hab ich noch nicht entdecken können. Auch die Galaxien neben dem großen Bären hab ich wieder nicht finden können.
Was das seeing angeht. Die Milchstraße war eindrucksvoll - hatte trotz allem das Gefühl, dass das seeing nicht perfekt war. Der Stern Megrez im Großen Wagen war nur schwach zu erkennen. - (Habe gerade mal auf einer Sternkarte nachgesehen. Ich habe die Galaxien an der falschen Stelle gesucht.)
Die Andromeda und ihre beiden kleinen Begleiter konnte ich dafür schön ausmachen. Andromeda als heller breiter Nebel mit strahlendem Kern.

Ja, was gabs noch...
ich hatte heute Lust mein Dobson zu zerlegen und dran herumzuputzen. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/pftroest.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/pfeif.gif" alt="" />
Hab den HS vorsichtig rausgenommen und den Fangspiegel mit Spinne. Der Hauptspiegel war mit einer weißen, staubigen, fast mehligen Schicht überzogen. (Das Teil stand etwa 18 Monate relativ unbenutzt bei mir herum). Waschen wollte ich den Spiegel nicht - wusste auch nicht, ob man ihn aus der Neunpunktfassung herausnimmt - ob das überhaupt geht usw.
Jedenfalls hab ich mir in der Apotheke den Optikeralkohol gekauft und ein feines Tuch dazu. Hab dann den Spiegel erst abgeblasen und dann dick eingesprüht mit dem Alk. Anschließend vorsichtig abgewischt. Danach war er richtig glänzend hell. Ein paar ganz zarte Schlieren blieben zurück. Das empfand ich erstmal als nicht so tragisch.
Anschließend hab ich das alles wieder zusammengebaut, musste nur ganz wenig nachjustieren, dann passte das Bild im Justierokular wieder optimal.
Natürlich hatte ich heute Nacht dann auf dem Feld erst mal den Eindruck - die Sterne würden mehr flirren als sonst - sich vor dem Focuspunkt dehnen und ziehen...
Das war doch sonst nicht so oder??? Keine Ahnung mehr - viel falsch gemacht hab ich glaub ich nicht. Justiert ist er richtig, Kratzer hab ich keine reingemacht und die leichten Schlieren... glaube nicht, dass das was ausmacht...
An einem hellen Stern hab ich versucht zu überprüfen. Er ließ sich gut focussieren und war am Ende ein strahlendes, gelbes Scheibchen.

Was mir an dem D12 gut gefällt, ist zwar ein langes Teil, passt aber trotzdem in meinen drei Türer Astra rein. Und vor allem - er ist super schnell auf und abgebaut.
Habe zum abbauen vielleicht ne Minute gebraucht, mehr auf keinen Fall. (Ist für Leute gut, die zu viele schlechte Filme gesehen haben... wenn füh um halb zwei die Umgebungsgeräusche nicht mehr eindeutig irgendwelchen Tieren zugeordnet werden können... machen Aliens eigentlich Geräusche ??? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gutefrage.gif" alt="" />

Jedenfalls - mal schauen wie es so weitergeht.
Schöne Sterne für Euch,
und bis die Tage.

Herbert
 
...hatte trotz allem das Gefühl, dass das seeing nicht perfekt war. Der Stern Megrez im Großen Wagen war nur schwach zu erkennen...
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Mit Seeing bezeichnen Astronomen eigentlich die Luftruhe, was du meinst, ist die Durchsicht. Perfekte Durchsicht ist in der Nähe von Städeten nicht zu erwarten, dazu braucht man Gebirgshimmel. Aber mit einem Himmel, wie du ihn beschreibst, kann man sehr viel anfangen.

Waschen wollte ich den Spiegel nicht - wusste auch nicht, ob man ihn aus der Neunpunktfassung herausnimmt - ob das überhaupt geht usw...
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Waschen ist dennoch eine gute Idee. die Gefahr ist zu groß, daß du die 'mehlicge Schicht' auf dem Spiegel hin- und herscheibst und Kratzer verursachst. Er geht bestimmt aus der Fassung zu nehmen, denn er ist ja auch hineingekommen.

Ein paar ganz zarte Schlieren blieben zurück. Das empfand ich erstmal als nicht so tragisch.
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Ist es auch nicht.

Filme gesehen haben... wenn füh um halb zwei die Umgebungsgeräusche nicht mehr eindeutig irgendwelchen Tieren zugeordnet werden können... machen Aliens eigentlich Geräusche ??? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gutefrage.gif" alt="" />
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Gefahren lauern in Stadten und nicht nachts auf irgend einem Acker. Wer soll sich dort herumtreiben? AUßer Astronomen vielleicht mal 'n Liebespaar. Tiere flüchetn.
 
Hallo Herbert,

ist doch schon was ganz was anderes, wenn man die Milchstraße sieht, oder? Welche Aufsuchhilfen verwendest Du eigentlich? Bei so einem Himmel kann man schon einiges finden! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Zum Putzen: Mutig, mutig! Ich weiche meine Spiegel immer in einem lauwarmen Spülibad ein, brause ab und spüle mit dest. Wasser nach. Was dann noch drauf bleibt, bleibt auch drauf. Vorteil: Spiegel schaut danach wie gewienert aus, aber man hatte keinen Kontakt mit der Oberfläche. Kratzer, die Du Dir mit dem Wischen einfängst, siehst Du nicht unbedingt! Reinigungstips

Aus der Neunpunktfassung kannst Du den Spiegel herausnehmen, bei meinem D12 war der Spiegel an dieser mit Doppelklebeband angepeppt, die Verbindung habe ich gelöst (*rupf*) und die Überreste einfach drangelassen. Außerdem war mein Spiegel zu fest von den drei Gummihaltern eingespannt. Solltest Du mal nachprüfen: der Hauptspiegel muß sich liegend leicht in seiner Fassung drehen lassen, sonst steht er unter Spannung und das ist schlecht für die Abbildung.

An die Geräusche nachts wirst Du Dich schon noch gewöhnen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />. Sorgen machen würde ich mir erst, wenn das Geräusch zu einem lauten Knurren oder Brummen wird <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />.

Viele Grüße,
Michael
 
Hallo Michael,
die Milchstraße ist wirklich beeindruckend.
Ich versuche mir immer die Dimensionen vorzustellen.
200 Milliarden Sonnenmassen... 100 000 Lichtjahre Durchmesser... und nur eine, von ungezählten Galaxien.
Vielleicht klingt das jetzt ein wenig pathetisch - aber ich denke mir oft, wenn man alle Menschen mit diesen Dimensionen wirklich "in Berührung" bringen könnte, würde sich "die Welt" schlagartig verändern - mehr Respekt vor der Natur / Schöpfung... und auch das Bewusstsein, wir können hier auf der Erde vielleicht den Treibhauseffekt anheizen, jedoch wirklich etwas einschneidendes können wir Menschen nicht bewirken. Selbst wenn die Erde für ein paar hunderttausend Jahre ihre Oberfläche verändert... was stört es das Universum. Ist doch irgendwie beruhigend oder? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/huhu.gif" alt="" />
Oder ich stell mir manchmal vor, ich könnte mit einem kleinen schnellen Raumschiff aus unserer Galaxie hinausfliegen - in den interstellaren Leerraum hinein... die letzten Sonnensysteme hinter mir lassen, glutrote alte Sonnen, um die ausgedörrte Wüstenwelten kreisen... jaja... zuviel Science Fiction gelesen und gesehen... hab da aber schon als ganz kleiner Sternenfreund davon geträumt.
Deswegen möchte ich auch gerne Galaxien sehen.
Aufsuchhilfen verwende ich... mhhh... ich habe einen Telrad am D12 montiert, mit dem komme ich ganz gut klar um Sterne oder Planeten anzupeilen. Ansonsten habe ich auf dem PC RedShift 5 installiert. Ich suche mir einen aktuellen Himmelsausschnitt heraus und schaue nach, was es da alles zu sehen gibt. Dann versuche ich mir ein paar Objekte einzuprägen und dann zu suchen und auch zu finden.
Übrigens hab ich doch berichtet, dass bei meiner Feld-Tour die Abbildung der Sterne ein wenig verzerrt erschien, vor dem Focusspunkt - bzw. der Focusspunkt bei ettlichen Sternen nur schwer zu bekommen war. Habe heute noch mal die Justierung nachgesehen - und die hat doch nicht gestimmt. Der Punkt des Justierokulars lag neben dem kleinen Ring auf dem Spiegel. Erkläre mir das so, dass es - als ich den HS wieder einbaute und dann justierte - es schon recht dunkel war und ich es in der Eile nicht bemerkt hatte, dass er neben dran lag.
Das nächste mal werde ich den HS so reinigen, wie Du es beschrieben hast. So ganz geheuer war mir die Alkohol-Tuch-Aktion auch nicht. Wollte aber nicht so ein Wesen drumm machen. Scheint jedenfalls noch mal gut gegangen zu sein.
Der kleine Justierring auf dem HS, der ist doch aufgeklebt oder. Geht der nicht ab, wenn Du den Spiegel einweichst? Oder justierst Du dann ohne den Hilfsring direkt am Stern?
Wie der HS gelagert ist, werde ich demnächst auch noch mal überprüfen - der FS ist glaube ich geklebt oder? Eine kleine Spange ist an seinem einen Ende angebracht. Die alleine kann ihn aber nicht halten. Vom FS lässt man dann wohl die Finger.
Heute ist es bei uns - diesig und bewölkt - Backofentemperaturen. Ich freu mich schon auf den nächsten klaren Sternenhimmel. Bin auch mal gespannt auf den Unterschied heißer trockener Sommerhimmel und eiskalter trockener Winterhimmel - ob da die Durchsicht anders ist.
Kannst Du mir schreiben, ob Du eine Barlowlinse für Deine Planetenokulare verwendest?

Viele Grüße von Herbert
 
Hi Herbert,

Ich versuche mir immer die Dimensionen vorzustellen.
200 Milliarden Sonnenmassen... 100 000 Lichtjahre Durchmesser... und nur eine, von ungezählten Galaxien.
Vielleicht klingt das jetzt ein wenig pathetisch - aber ich denke mir oft, wenn man alle Menschen mit diesen Dimensionen wirklich "in Berührung" bringen könnte, würde sich "die Welt" schlagartig verändern - mehr Respekt vor der Natur / Schöpfung... und auch das Bewusstsein, wir können hier auf der Erde vielleicht den Treibhauseffekt anheizen, jedoch wirklich etwas einschneidendes können wir Menschen nicht bewirken. Selbst wenn die Erde für ein paar hunderttausend Jahre ihre Oberfläche verändert... was stört es das Universum. Ist doch irgendwie beruhigend oder?
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<img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" /> Jepp, Dich hat der Astro-Virus offensichtlich unheilbar erwischt! Herzlichen Glückwunsch, fragen Sie möglichst umgehend bei Ihrer Hausbank nach einem Kredit <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Die von Dir genannten Dinge haben mich zur visuellen Astronomie gebracht - diese ohnmächtig und ehrfürchtig machenden Dimensionen, allen voran die Zeit. Daher bin ich wohl auch den Galaxien hoffnungslos verfallen.
Eine Beobachtung von Stephan's Quintett (um mal gleich ordentlich Entfernung aufzunehmen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" />) z.B. bringt Dich in eine 280 Millionen Jahre alte Vergangenheit.
Die Erde befand sich zu dieser Zeit im frühen Perm, die Bildung des Superkontinents Pangäa war so gut wie abgeschlossen, "Europa" lag am Äquator und war von ausgedehnten Wüsten bedeckt durch die vereinzelte Therapsiden und anderes Zeugs krochen. Zu dieser Zeit bildeten sich auch durch Evaporation die großen Salzlagerstätten (u.a. in Norddeutschland), deren weißes Gold wir heute u.a. im Winter auf unsere Strassen streuen. Die Südhalbkugel hingegen war zu großen Teilen vergletschert.
Und die paar Photonen, die nun auf die Netzhaut prallen stammen aus eben dieser Zeit - das ist doch der Hammer!!! Und sie fallen wirklich auf die eigene Netzhaut und sind nicht etwa das Bild am Monitor oder in irgendeiner Zeitschrift <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />, das durch Wechselkwirkungen innerhalb eines CCD-Chips oder auf herkömmlichen Film gebannt wurden - es sind wirklich die "Zeugen" aus einer längst vergangenen Zeit <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/augenruppel.gif" alt="" />! Ist das geeeeil oder ist das einfach nur obergeeeeeeil <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/ooo.gif" alt="" />???

Ähm - ja, nach diesem kurzen Abschweifen (es sei mir mal gestattet <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" />), kurz noch zwei Sachen:

1) Du brauchst dunklen Himmel, um genuss- und sinnvoll Galaxien spechteln zu können. Stephan's Quintett sollte für den 12"er unter gutem Himmel keine sonderlich großen Probleme machen. Damit wirst Du den Großteil der Objekte aus NGC und IC, sowie einige Objekte anderer Kataloge incl. Quasare in recht großen kosmologischen Distanzen, beobachten können. Dazu braucht's aber auch Beobachtungerfahrung - wo wir schon mal bei der Dimension Zeit sind / waren <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />.

2) Nicht mehr an die schlechten Filme denken <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />, war anfangs auch mein Problem, wenn ich mal allein in die Pampa aufgebrochen bin - habe früher auch zu viele schlechte Filme gesehen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/erschreck.gif" alt="" />. Das vergeht aber mit der Zeit - irgendwann wirst Du so konzentriert am Okular sitzen, dass Du Dich nach der Nacht fragen wirst: "Warum habe ich denn letzte Nacht garnicht an schlechte Fimle gedacht?" <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />. Und dann war die Nacht gaaaanz sicher gut!
 
Hallo Herbert,

ja, das mit den Dimensionen ... ich habe erst heute wieder (kurz) mit einem totalen Astro-Laien darüber diskutiert. Er meinte auch, daß diese Dimensionen einfach nicht zu fassen und wir eigentlich so winzige Minikrümel im Universum sind ...

Außerdem hat er die Milchstraße noch nie gesehen. Dazu muß man dann noch wissen, daß er mitten in der Pampa wohnt. Wieso sollte man auch des Nachts nach oben schauen? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Zu der Justage: neben einem Chesire (oder der mitgelieferten "Lochblende", die eigentlich genausogut funktioniert) lohnt sich bei einem so justagekritischen f/5 durchaus auch ein Laser. Den stopf ich nach dem Aufstellen mal kurz rein und überprüfe die (Hauptspiegel-)Justage. Selbst wenn selbige noch in Ordnung ist (den D12 halte ich für erstaunlich justagestabil) - es beruhigt doch <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />. Ist auch nicht so teuer, google einfach mal nach "göbel justierlaser".

Ob die Mittenmarkierung bei der Wäsche runtergeht kann ich Dir leider nicht sagen, ich musste meinen 12" noch nicht spülen. Bei meinem 6" war das aber kein Problem, die selbstaufgebrachte Markierung blieb (trotz 20minütigen Einweichens) drauf.

Der Fangspiegel wird tatsächlich nur von dieser einen Klammer (Spange) gehalten, er ist nicht verklebt! Hinter dem Spiegel befindet sich sogar noch Schaumstoff, der den Spiegel aus der Fassung an diese Klammer drückt. Von dem Schaumstoff habe ich ein wenig entnommen und die Klammer etwas weiter vom Spiegel eingestellt, so daß gerade ein Blatt Papier zwischen Klammer und Spiegel passt. Der Spiegel soll ja von der Klammer nicht reingepresst werden. Solange Du keinen Fangspiegelastigmatismus erkennst (das ist der, der sich nicht mitdreht, wenn man den Hauptspiegel in der Fassung dreht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />), brauchst Du daran nichts machen. Wirst Du aber irgendwann trotzdem ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />.

Und: Nein, ich verwende keine Barlow vor dem Planetenokular <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />. Am Planeten will man eigentlich so wenig Linse wie nur möglich dazwischen haben und nur so viele wie für ein großes Gesichtsfeld nötig.

Empfehlenswert für die erste Zeit ist übrigens "der Karkoschka": Atlas für Himmelsbeobachter. Der kostet nicht viel und es ist eine sehr gute Auswahl von Objekten, hauptsächlich Messier und NGC. Bei der riesigen Anzahl von NGCs ist eine solche Vorauswahl wirklich sehr praktisch!

Ich kann mich nur anschliessen - wenn Dich das Astrofieber erstmal gepackt hat (und das hat es offensichtlich), dann sollte man sich gut mit der Bank stellen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />. Als nächstes wird bei Dir wohl ein Satz gute Okulare und der ein oder andere Filter anstehen. Und die Okulare werden den Preis Deines Teleskops mit der Zeit locker übersteigen.

Viele Grüße,
Michael
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
hi EisozeanEuropa,

hab mich nun auch dazu entschlossen nen d12 zu ordern. vielleicht sieht man sich ja mal auf nem "feldweg" - komme ja ganz aus der nähe (heroldsbach bei forchheim)

gruß & noch viel spass mit dem dobson

marco
 
Hallo Marco,
Grüße in die fränkische Nachbarschaft.
Wenn Du Dein D12 hast, können wir uns gern mal austauschen und zusammen beobachten. Hinter Ebermannstadt gibts ein paar ganz gute Plätze, Richtung Feuerstein.
Kannst mailen unter Eisozean@gmx.de

Grüße aus Bamberch
 
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