neuer Tubus für 12" GSO Dobs

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R_Andreas

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Hallo Leute,

mein obiger low cost Dobson gefällt mir eigentlich ganz gut - nur der Blechtubus bekommt schon Beulen, wenn man ihn scharf ansieht.

Dern Tubus einfach auszutauschen dürfte nicht so schwer sein. Da das sperrige Teil durch die Gegend geschleppt werden muss, möchte ich gerne einen stabilen Alutubus alá ICS Dobson verwenden. Bekommt solche Röhren beim Metallhändler? (z.B. Schmolz & Bickenbach in Düsseldorf) Oder gibts da spezielle Quellen? Welche Wandstärke muss man nehmen, damit so leicht keine Beule rein kommt?

Viele Grüße
Andreas
 
Aluprofile

Hallo!

Hast Du schon mal dran gedacht, von aussen Aluprofile der Länge nach auf den Tubus zu schrauben?

Du könntest T-Profile nehmen (gibt es im Baumarkt), oder auch U-Profile.

Dadurch stabilisierst Du den Tubus in allen möglichen Biegerichtungen, und verhinderst das Auftreten von großflächigen Beulen.
Diese konstruktive Maßnahme ist im Endeffekt sehr viel billiger als ein neuer Tubus, und dürfte auch leichter sein.

Schmobi ist übrigens an sich kein Röhrenspezialist, hauptsächlich bieten die Drähte und Stangenmaterial an.


Grüße
Thomas
 
Re: Aluprofile

Hallo Thomas,

T-Profile kommen für mich aus ästhetischen Gesichtspunkten nicht in Frage.

Hast Du ne Idee, wo man Röhren bekommen könnte?

Gruß, Andreas
 
Hallo,
mein 12"er hat einen Alutubus mit 2mm Wandstärke. Bei ca. 160 cm Länge wiegt der leere Tubus ca 8kg. Der Tubus hat noch keinerlei Beulen und fühlt sich sehr solide an.
Schau mal hier: http://www.aom-telescopes.com/
da gibt es auch Carbontuben - gegen kleinen Aufpreis!
Carpe Noctem
Peter
 
Re: Aluprofile

Hallo,

ich weiss, dass das Bauhaus ein großes Sortiment von Aluröhren in verschiedenen Durchmessern führt.

Wenn Du eine Ständerbohrmaschine hast, ist das Bohren der Röhren kein Problem...

Grüße
Thomas
 
Moin Andreas!

Ich hab' mal in den ICS-Katalog geschaut. Die Dobson-Tuben hier sind aus
3 mm Alu, also quasi unkaputtbar. Ich kenne diese Materialstärke von
den TAL-Newtons - und die sind bekanntlich schon sehr schwer. Kein Wunder,
daß Birki zum Gewicht eines 12,5" f/5 satte 27 kg (!) angibt. Ob Du das
noch schleppen willst, weiß ich nicht... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Ein Tip vielleicht: Für einen 6"-Newton-Umbau habe ich mir vor Jahren einen
Alu-Tubus anfertigen lassen. Man sollte sich also mal mit einem Lüftungsbauer
in Verbindung setzen. Im meinem Fall wurde der Tubus mit 1 mm Wandstärke
bei einer Rendsburger Firma auf Maß angefertigt (auf Vermittlung eines hiesigen
Handwerkers). Der Spaß hat 1998 90 DM gekostet (für einen 6" f/8-Newton).
Achtgeben sollte man, daß die Schweißnaht innen zu liegen kommt, denn es ist
bei der recht rohen Herstellung einiges an Nacharbeit nötig gewesen. Die
Naht an meinem Tubus lag außen und mußte noch ordentlich geschliffen werden.
Das 1 mm-Material ist sehr stabil und der Newton hat seitdem so einige ruppige
Transporte ohne Blechschaden überstanden. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> Gewicht des Tubus ohne Schellen
ist nur ca. 4,5 kg mit allen Anbauten.
 
Hallo Andreas!

Ich besitze ebenfalls einen 12" GSO Dob <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> (tolles Gerät!) ebenfalls mit einigen kleineren Dellen im Tubusrohr <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/shocked.gif" alt="" /> (trotzdem tolles Gerät <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> )

Habe mir auch schon überlegt, das Rohr durch einen Alutubus à la Birkmaier zu ersetzen, aber dann erst mal gerechnet: ein Rohr mit 3mm Wandstärke, 120cm länge und 350mm Innendurchmesser benötigt ziemlich genau 4 Liter Materialvolumen - bei Alu (2,7kg/l) gibt das 10,77kg!

Taufreundlicher, leichter und stabiler wäre 2mm starkes CFK-Laminat. Aber das kostet... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/ooo.gif" alt="" />

Nee, ich persönlich lass'es (solange's erträglich bleibt) und baue dann irgendwann eine transportable Variante mit teilbarem- oder Gittertubus.

Btw. Hast Du schon mal die "Ninja" - Dobsons gesehen (u.a. bei Aokswiss.ch)? Ich habe am TT Falera einen 16" f/4,5 im Aktion erlebt: zittert ein wenig nach, wahrscheinlich wegen der Rockerbox (meine ist da aber auch (noch) nicht besser <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" /> ) aber genial ineinander verschachtelbar!
Justieren ist hald nach jedem Aufbau Pflicht (wie bei "richtigen" Gitterrohren) aber bei f/4,5 ist ja die Optik eh nicht gerade unempfindlich..
Mit einem Umbau nach diesem Vorbild könnte ich mich wohl gut anfreunden...

Jetzt, wo ich weiss, wie Stossempfindlich der Originaltubus ist, pass'ich halt noch besser darauf auf: habe schon länger eine Schubkarren-Einrichting gebaut und transportiere ihn auf "Autostrecken" nur noch in den Styropor-Auflagen der OVP - da passiert ihm nix.
(und wenn, ist's ja nicht sooo schlimm - weitaus schlimmer wäre, wenn der Optik was passieren würde..)

Wenn Du was bastelst, poste's hier, gell!? Bin brennend interessiert!

Ich bin gerade ein anderes, brennendes Problem am Lösen, die Zwangsbelüftung. (habe BK7)
Ein Multiplex-Brett in die Öffnung hinter dem HS eingepasst, welches 5 PC-Lüfter (80x80mm) trägt. Stromversorgung via steckbares Spiralkabel nahe dem Höhenrad. Batterie wird auf der Rockerbox stehen. Mit der Balance krieg'ich keine Probleme, durch den neuen, komplett 500g schwereren OAZ ist der Tubus eh Kopflastig...
(habe einen 90° Intes Sucher UND einen Telrad dran, mag's komfortabel.. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" /> )
 
Hallo Silvio,

das Tubusgewicht macht mir weniger Sorgen, solange zwei Griffe dran sind um ihn handlicher tragen zu können. Ich muss keine Treppen damit steigen, sondern nur in den Garten bzw. ins Auto damit.

Ich denke, die Alutuben von AOM sind genau richtig mit den 2 mm Wandstärke. Vielleicht ist AOM morgen auf dem HATT, dann schaue ich mir die Tuben genauer an. Kann man die Löcher auch mit einer normalen Handbohrmaschiene bohren?

Das mit der Zwangsbelüftung mach ich nicht, der Tubus ist hinten offen, das sollte reichen. Die Luft aus dem Tubus muss evtl. raus, dann gehört der Lüfter in die Tubuswand knapp über de Hauptspiegel. Aber erst mal werde ich beobachten und dann entscheiden, ob mir das Bild ohne Lüfter gut genug wird. Hab übrigens auch die BK7 Version.

Einen Ninja hab ich leider noch nie life gesehen, hier im Board hat den wohl keiner. Ich hatte vor einigen Monaten mal danach gefragt, es kam aber wenig Resonanz. Die Bilder bei AOK sehen jedenfalls klasse aus, billig sind die allerdings nicht.

Viele Grüße
Andreas



 
Hallo Andreas,

schau mal bei Gerd Neumann http://www.gerd.neumann.net/hptuben.html nach den Hartpapierrohren, der beschreibt hier die Eigenschaften von dem Material (nicht zu verwechseln mit den Sono-Tuben aus gewickelter Pappe), das hier ist echte Zweikomponenten Industrieware und die Stabilität ist einfach Top. Siehe bei Philipp Keller, der verwendet auch dieses Material bei seinem Delta Graph und den Newtons.
Ich kann auch aus der Erfahrung berichten: Bei einem Beobachtungsabend im Dezember 81 hatte ich meine Teleskope schon früh noch im Hellen auf der Terrasse aufgebaut, einen 114/900 Newton mit Blechtubus, ein Kleinrefraktor 50/600 mit Alutubus und ein 125/1300 Kosmos-LW125 Refraktor mit eben solchem Hartpapiertubus. Als ich gegen 22Uhr30 hinaus ging, in der Zwischenzeit war eine Kaltfront mit Minus 8 Grad bei uns angekommen und auf den Metalltuben hatte sich Reif in Form von Eisblumen gebildet, so das ich mit meiner Hand fast kleben blieb, nicht so der Hartpapiertubus. Somit hat er nach meiner Erfahrung auch ein besseres Temperaturverhalten, und ist Temperaturstabiler (Ausdehnungsverhalten) als die Metalltuben wo sich sogar fast jedes Handauflegen beim Sterntest sofort bemekbar macht. Ich werde an meinem 12" Newton den Umbau mit diesem Material vornehmen.

Gruß Günter
 
Hallo
Ich habe mir einen Tubus von Gerd Neumann schicken lassen genau auf Maß gefertigt , sehr stabil und leicht und gar nicht teuer. Lieferzeit bei Maßarbeit aber bis zu 6 Wochen .
 
Hi Andreas.

Ja, die Ninjas sind nicht gerade "Günstigteleskope" - das wird warscheinlich an der relativ kleinen Stückzahl liegen.
Deshalb würde ich ja sowas selber bauen mit meiner bestehenden 12" Optik <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Zurück zum GSO:
Ich habe an meinem im Bereich des OAZ 2 stabile Steuerknüppel drangemacht, und im Bereich des Hinterteiles einem 20cm langen "Schubladengriff". Letzterer ist von innen verschraubt und aus Edelstahl. Da kann ich das Drahtseil der Diebstahlsicherung durchziehen; es ist ein prima Tragegriff UND ich kann sogar grob peilen damit <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />
Sehr edel sind natürlich die ICS-Höhenräder mit'm Griff in der Mitte - dann hättest Du einen weiteren Schwachpunkt des 12" GSO eliminiert: ich vermute, die Höhenräder und deren Befestigung am Tubus könnte(n) steifer sein. Das mag bei 8" und 10" gut funzen, aber 20kg sind eine andere Gewichtsklasse..

Ein Tubus aus 2mm Alu sollte auch reichen (sicherlich atabiler als das original Stahlblech) die Löcher kannst Du mit einer normalen Bohrmaschine bohren. Das Zentrum musst Du natürlich mit einem Körner "vorstechen", damit der Bohrer nicht seitlich am Rohr abrutscht. Dieses Problem ist aber bei einem so dicken Rohr nicht so gross.

Das grosse Loch fr den OAZ... da gibt's mehrere Möglichkeiten:

a) ein "Konischer schäl-reib-Bohrer" geht bei allen Materialien gut, braucht aber viel Druck auf'm Werkzeug, was das Rohr verbiegen könnte.

b) Eine "Lochstanze" (Schneidestempel wird mittels M10-Schraube durch das Tubusblech in eine Matrize gezogen und schneidet dadurch das Blech, wird für Frontplatten verwendet) hat bei Rohren den selben Nachteil..

c) eine "Loch-Kreissäge" (Zentrumbohrer & aussenrum ein rundes Blech mit Sägezähnen) eignet sich eher für Holz - könnte aber mit wenig Anpressdruck auch ein schönes Loch in ein 2mm Alurohr schneiden. (u.U. ist hald die Säge anschliessend nicht mehr soo scharf <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/confused.gif" alt="" /> )

d) bohre ein Loch etwa (10mm zur Durchführung eines Laubsägeblattes) und säge das Loch so gross wie's sein muss. (es gibt allseitig schneidende Laubsägeblätter, die machen zwar keine schöne Schnittkante, aber dann kannst Du die Laubsäge auch an der OAZ-Position des Rohres benutzen) anschliessend wird das Loch mit einer Feile in die endgültige Form gebracht.

Grüsse und viel Spass auf der HATT!


P.s. Mit meiner Tubusbelüftung will ich nicht primär dem Tubusseeing zu Leibe rücken, sondern die Auskühlzeit (wo das Teleskop alleine draussen steht) verkürzen.
Um einen Lüfter seitlich am Tubus anzubringen, brauche ich eine zusätzliche Öffnung. Ich hatte die Optik draussen und den Dremel schon in der Hand, habe's aber dann (vorerst) sein lassen...
Mal kucken, was die "windkanal-Einrichtung" bringt - weitere Lüfter seitlich adaptieren kann ich immer noch <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />
 
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