Neues Deep Sky Spezial - Abell 12

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glahn

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Hallo,

ich möchte hier auf das neue Deep Sky Spezial - Abell 12 hinweisen, welches von Martin Schoenball, Matthias Juchert und meiner Wenigkeit vorgestellt werden soll.
Hierbei handelt es sich um einen nicht alltäglichen, aber sehr interessanten Planetarischen Nebel, der auch mit kleineren Öffnungen zu beobachten sein sollte.
Wir weisen auch noch mal auf die anderen 4 schon vorgestellten Objekte hin, die in der Fachgruppensparte Deep Sky auf astronomie.de zu finden sind.
Wir wünschen viel Spaß beim lesen und würden uns über positive Resonanz oder auch Kritik sehr freuen.

Viele Grüße, Uwe
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hallo Uwe,

ich finde es klasse, dass ihr in der Rubrik gerade solche allgemein unbekanntere Objekte vorstellt. Das nimmt vielen vielleicht die "Ehrfurcht" vor vermeintlich superschwer zu beobachtenden Nebeln , die sich dann als doch relativ einfach herausstellen und die vor allem auch mit kleineren Teleskopen gehen.

Abell 12 ist genau so ein Beispiel. Als ich den zum ersten Mal beobachtet habe, habe ich zunächst einmal nichts gesehen, weil ich auch gar nicht wusste, was mich genau erwartet. Hat man ihn dann irgendwann mal mit höherer Vergrößerung geknackt, wundert man sich, dass man den nicht gleich gesehen hat.

Aber auch die anderen Objekte sind eine sehr gute Auswahl, vor allem NGC 246, einer der schönsten PNs überhaupt (finde ich <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />). Ein weiteres sehr schönes Beispiel wäre z.B. Sh 157 im Cepheus (erheblich ergiebiger als der allseits bekannte Bubblenebel).

Grüße

Reiner
 
Hallo

ein Nebel mit Magnitude 14 soll für kleine Öffnungen leicht zu beobachten sein, sogar noch in der Nähe eines 4.4 Stern's?
 
Hallo Christian

Ich hab ihn die letzten Nächte mit Astronomik O3 Filter und guten Bedingungen im 10" Kamin dauernd halten können. War kein Problem. Aber mit 100mm Öffnung würde ich das nicht versuchen. Erflogreiche Beobachtungen mir 100mm bitte melden.

CS

Markus
 
Hallo,

es freut mich sehr, dass das Spezial Anklang findet und zur Diskussion anregt, genau das soll es ja auch <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

@ Reiner
Danke für den positiven Zuspruch. Genau was du ansprichst ist ja unserer Devise. Ein unbekanntes Objekt vorstellen, welches trotzdem sehr reizvoll ist und möglichst auch mit kleinen Öffnungen unter durchschnittlichen Bedingungen gehen sollte. Klar, das es hier immer zu einem Spagat zwischen Objekt und dessen Machbarkeit kommt. Ich hoffe aber, dass wir den einigermaßen meistern. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> Abell 12 hat so einen "Pferdekopfnebeleffekt", wenn man ihn einmal gesehen hat und weiss nach was man überhaupt ausschau halten soll ist der einfach zu sehen. Dieses Spezial soll halt einen kleine Hilfestellung zu einer Beobachtung zu Abell 12 sein. Was du zu NGC 246 schreibst kann ich übrigens voll unterschreiben <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />, den PN sollte man unbedingt mal versucht haben.

@ Christian
Schau ruhig mal, wirklich nettes Teil.

@ Christian (Auva)
Ich möchte noch mal auf zwei Dinge hinweisen.
Zuerst die Helligkeit. Du siehst ja an den beiden angegebenen Helligkeiten, dass diese nur sehr eingeschränkt für PN's zu verwenden sind. Selbst professionelle und anerkannte PN-Kataloge haben in der Beziehung (ähnlich wie der PN-Entfernung) sehr wiedersprüchliche Aussagen, was an der Schwierigkeit liegt eine absolute Helligkeit für einen PN festzulegen. Bitte nie den Fehler machen aufgrund von angegebenen Helligkeiten zu resignieren oder das Objekt als "unmachbar" zu bezeichnen. Gerade Abell 12 besitzt zusätzlich eine hohe Flächenhelligkeit, welche für eine Beobachtung oft wichtiger ist, als die Gesamthelligkeit. Problem hier ist der 4mag Stern, wie du richtig erkannt hast. Dafür gibt es aber Nebelfilter, die wie im Bericht erwähnt für die Beobachtung (gerade mit kleineren Öffnungen) unerlässlich sind. Der Nebelfilter senkt das grelle Licht des Sterns erheblich und hebt den Kontrast zum PN an. Die Kombination der Filterwirkung und der hohen Flächenhelligkeit relativieren deine Vermutungen über die Machbarkeit von Abell 12.
Zum zweiten kurz auf die Öffnung. Ich selbst habe den PN problemlos in einem 6" Teleskop mit [OIII]-Filter sehen können. Ich kenne eine positive Beobachtung mit 5" und vermute, dass er auch mit 4" gehen sollte. Versuch macht klug <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Allgemein sollte man, wie Reiner in seinem Posting schon erwähnt hat, keine Bedenken oder Respekt vor "großen Namen" und schwachen Helligkeiten haben. Die vorgestellten Objekte der Deep Sky Spezial Reihe sind übrigens alle so gewählt, dass sie auch mit kleineren Öffnungen gehen. Mit welchen Öffnungen was geht an Abell 12 ist ja im Spezial ausführlich beschrieben.

@ Markus
Gratuliere zur positiven Beobachtung. Jedoch halte ich von deinem Vorschlag den PN nicht mal mit 4" zu probieren nichts. Probieren sollte man das auf jeden Fall. Oft kommt es zu sehr erstaunlichen Überraschungen. Das hat z.B. Martin Schoenball gezeigt, der unter zugegeben perfekten Bedingungen Abell 21 (Medusanebel) mit einem 70mm (Millimeter!) Spiegelteleskop gesehen hat. Die Beobachtung war ohne Probleme, ich kann das bestätigen, weil ich dabei war und ihn auch gut sehen konnte <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Viele Grüße, Uwe
 
Hallo

Es gibt Dinge, die gibst gar nicht. Bei guten Bedingungen ist es schon möglich, jedoch nicht bei uns. Bei 5m Grenzgröße im Zenit und seeing 5/10 außer zweimal im Jahr so 9/10 wird der Versuch eventuell scheitern.

CS

Markus
 
Hallo
nun sicher wird der Abell 12 im 4" ein Grenzobjekt sein und daher nach perfekten Bedingungen verlangen. Es soll ja lediglich gesagt werden, was geht!
Unter urbanen Bedingungen, unter denen wir fast alle leiden braucht man schon etwas mehr Öffnung!

Wie ist die Meinung von Anderen? Erscheint euch dieses Objekt zu "abgehoben"?

Gruß
Martin
 
Hallo Christian,

der Planetarische Nebel ist sicher heller als 14mag visuell, eher 11 oder 12mag würde ich sagen.

Jedenfalls habe ich ihn unter ziemlich gutem Himmel schon mit 130mm Öffnung eindeutig erkennen können. Dabei benutzte ich 70 und 115-fache Vergrösserung und einen UHC bzw. OIII Filter. Der Nebel war sehr schwer zu sehen aber er ist da! Er könnte wirklich mit 4 Zoll gehen.

Viele Grüsse
Wolfgang
 
Hallo zusammen,

ich freue mich über die schöne Resonanz zu unserem Artikel!

Mir ist gerade noch ein Tipp eingefallen, mit dem die
Sichtbarkeit gerade bei kleineren Instrumenten verbessert
werden kann. Nämlich das abblenden eines Teils des Okulars,
bzw. die Verwendung eines Drahtes, um den Stern
"auszuschalten". Das setzt aber trotzdem hohe Vergrößerung
und einen Nebelfilter vorraus.

Clear skies
Matthias
---
www.Serifone.de
 
Hallo Sternfreunde,

Vor Jahren hatten wir einen 150/1200mm FH auf dieses Objekt gerichtet.

Auszug aus unserem damaligen Beobachtungprotokoll:

"Von diesem Erfolg volltrunken, wagten wir uns an Abell 12 auch bekannt unter PK 198-6.1 der direkt an
Mu Ori (4,13mag liegt). Bei einer Helligkeit von 12,4mag für den PN und die des Sternes ist dies schon eher ein
schwieriges Objekt für diese Öffnung, aber, wie wir sehen werden, absolut machbar. Im 40mm Okular war
absolut nichts zu sehen, so sehr wir uns auch anstrengten. Im 16mm Okular mit OIII Filter dann folgendes: Nori
probierte mehrere Minuten lang einen Hauch dieses Nebels zu erhaschen. Dann die Erfolgsmeldung. Bei dieser
Helligkeit hat der Stern einen kleinen Saum, der perfekt kreisrund erscheint, bis auf eine Stelle, wo der Saum eine
leichte Delle zu haben scheint. Je länger man jetzt indirekt vorbeischaute, um so deutlicher hob sich die „Delle“
als schwaches kreisrundes, aber deutlich sichtbares und perfekt rundes Scheibchen aus dem Saum des Sternes.
Der Nebel zeigte sich des weiteren gleichmäßig hell. Mit dem 8mm Okular zeigten sich zwar keine weitern
Details, aber der Nebel war jetzt schon deutlich außerhalb des Saumes und auch teilweise direkt zu beobachten.
Keine Chance jedoch ohne OIII Filter, da hier der Farbfehler des Objektives bei diesem hellen Stern schon
empfindlich stört."

Schon aus dieser Beobachtung bin ich der Meinung, dass dieser PN unter guten Bedingungen tatsächlich in einem 4"er machbar ist (unter guten Bedingungen verstehe ich persönlich eine fst von mindestens 6,5mag). Ich werde den PN aber bei nächster Gelegenheit mal selbst im 4zöller versuchen.

Grüße aus Innsbruck
Tom
 
Hallo

Ich habe Abell 12 jetzt einmal in meinem 3" Tchibo Newton probiert. Ich justierte ihn zuvor sehr gut und putzte extra die Spiegel. Unter den momentanigen Mondbedingungen konnte ich ihn mit O3Filter und mit Ausblenden des Sterns direkt sehr gut erkennen. Mit dem hellen Stern im Bildfeld, war es zwar auch möglich, aber nur bei indirektam sehen und als sich eine Wolke vor den Mond schob.

CS

Markus
 
Hi Markus,

es gibt Sachen die gibt es gar nicht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> Gratuliere zu erfolgreichen Beobachtung von Abell 12 mit 3" bei Mond! Bärenstarke Leistung, dass muss man dir lassen.
Auch dir Tom danke für die shöne Beschreibung von Abell 12. Der PN scheint dann ja doch nicht so "abgehoben" gewesen zu sein, wie ich vielleicht erst befürchtete. Schön zu sehen, dass doch mehrere Amateure den PN gerade mit kleineren Öffnungen erfolgreich beobachten konnten.

Viele Grüße, Uwe
 
Hallo Uwe

Danke. Ich glaube, jeder sollte versuchen, Abell 12 mnit kleineren Öffnungen und OIII Filter an entlegenen Standorten zu beobachten. Ich war auf der Tessenberger Alm in 2000m stationiert. Ohne Licht. Es war aber nur ein kleiner Lichthauch zu erkennen. Ich würde allen raten, den Stern auszublenden. Dann wirds selbst im Dreizöller zum Vergnügen. fst lag bei mir bei sagenhaften 7,5m im Zenit. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

CS

Markus
 
Hallo

Ich muss noch was zu meiner Beobachtung sagen: Ich musste 15min durchs Oku schauen, dann kam er langsam.

CS

Markus
 
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