Neuling - CCD Astrofotografie

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newman

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Erstmal hallo an Alle!

Ich bin ziemlicher Neuling was Astronomie angeht. Ich habe eine Frage, vermutlich etwas naiv.

Ich stelle mir folgendes vor:

Einen Newton Reflektor 200/1000 mit einer Webcam (z.B. Philips Astro Cam) ausgestattet, der vollständig vom PC aus steuerbar ist (Entfernung zum Rechner ca. 8m). Praktisch eine Go-To Steuerung inkl. der notwendigen Nachführung für die Aufnahmen, mit Ausnahme der Einnordung der Montierung, alles vom Rechner aus.

Gibt es so etwas und was würde eine kostengünstige Lösung etwa kosten?

Vielen Dank im Voraus für eure Hilfe!

Grüsse,

newman
 
Hallo,

1. also zuerst brauchst du ne geeignete CCD-Kamera mit entsprechenden Belichtungszeiten. Da gibts zum Beispiel vonPhillips die TouUCam - aber die müsste man zuerst noch umbauen, um entsprechend lange Belichtungszeiten zu ermöglichen. Wenn du das kannst oder jemanden kennst, der das kann, bist du hier mit gut 100 Euro dabei.

2. Der Tubus: Ein 20cm-Teleskop wirst du für ca. 300-400 Euro bekommen. Je nachdem, ob du es neu oder gebraucht kaufst.

3. Zubehör: Okulare, Literatur, Software... Naja, sicher auch nochmal 100 bis 200 Euro

4. Montierung: Achtung! Jetzt kommt der finanziell große Hammer. Die Montierung muss 3 Dinge können. Erstens muss sie massiv genug sein für dein Teleskop. Zweitens muss sie sehr genau nachführen und drittens GoTo haben. Ich muss an dieser Stelle sagen, dass ich selbst wenig Erfahrung mit Astrofotografie habe. Aber wenn man sich das alles anschaut...

<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> Im Normallfall wird die Nachfürhugn ständig mit einem Leitrohr kontrolliert. Wenn du nicht am Teleskop sitzen willst, gibts dafür ein Autoguiding. Auch dafür kannst du nochmal entsprechende Kosten einplanen. Alles in allem denke ich (ohne jetzt ein spezielles Modell zu nennen), wirst du bei der Monti bei mind. 2000 Euro landen.

Fazit: Alles in allem würde ich sagen ab 3000 Euro aufwärts. Dir muss dann halt klar sein, dass in der eigentlichen Optik nur rund 10% deiner Investition stecken! Und dann sollte dir unbedingt die Anzahl der KLAREN Nächte bekannt sein, in denen du LUST und ZEIT hast, solche Aufnahmen zu machen.

Ich denke, vielleicht liege ich falsch (aber mir ging es genau so), dass du etwas falsche Vorstellungen hast von Astrofotografie. Es ist die wohl anspruchsvollste Spielart der Fotografie und selbst Beobachter mit jahrzehntelanger Erfahrung beißen sich daran manchmal die Zähne aus! Deshalb würde ich dir unbedingt empfehlen, sich sowas mal anzusehen..
 
Hallo newman,
Astrofotografie ist mit der von dir geplanten Ausrüstung ohne weiteres möglich, aber nur Mond- und Planetenfotos. DeepSky kannst du mit einer normalen Webcam vergessen.
Da die Objekte im Sonnensystem (Merkur bis Saturn) recht hell sind, reicht eine Belichtungszeit von max. 1/25 Sekunde aus. Darum reicht auch eine relativ unpräzise Montierung aus. Schneckenfehler kann man bei diesen Belichtungszeiten vernachlässigen, es werden ausser beim Mond sowieso Videos gedreht. Und genau hier ist der Knackpunkt. Rechne mit 50-100 Std. Erfahrung in der Nachbearbeitung, bevor du einigermassen brauchbare Ergebnisse erzielst, ausser du kannst die Technik bei jemanden abschauen.
Bei deiner Ausrüstung hast du übrigens den Motorfokussierer vergessen! Bei 1000 mm Brennweite ist ausserdem ein Okularprojektionsadapter für einen vernünftigen Abbildungsmasstab der Planeten nötig.

Ich mache seit Anfang des Jahres Planetenfotos mit der Webcam und habe dafür folgende Ausrüstung: 150/750 mm Newton auf EQ-5 / Berlebach Uni-18 und 1-Achsen-Nachführung, Philips ToUCam Pro mit T2-Anschluss, Okularprojektionsadapter, 10 mm + 3,6 mm Kellnerokular, Skyglow- und IR-Cut-Filter.
Und auch bei Webcam-Bildern muss das Seeing stimmen, alles lässt sich nicht wegrechnen!

Sieh dir mal die neue LXD75-Reihe von Meade an, dort ist auch gleich eine Webcam (LPI, Belichtung bis 15 Sekunden) mit dabei. Infos gibt es z.Z. nur auf der amerikanischen Webseite von MEADE. Deutsche Preise habe ich bei OSDV gesehen.

Hier noch ein (verkleinertes!) Bild, welches ich mit der oben genannten Ausrüstung gemacht habe:
Link zur Grafik: http://www.steckenpferd-hoch4.de/Astroprojekte-Dateien/image015.jpg
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hallo mintaka,

vielen Dank für deine ausführlichen Infos!

Ich habe von Astronomie kaum Ahnung, hab mir einfach mal so gedacht was praktisch wäre und danach meine Frage formuliert. Vielleicht sollte ich mal etwas kleiner einsteigen und das Handwerk von Grund auf erlernen.

Ich überlege mir deshalb einen 150/750 Reflektor auf einer vernünftigen Montierung mit RA-Schrittmotor zuzulegen, visuell zu beobachten und daran erstmal meine kleine Canon A95 Digicam (welche ich vom Notebook aus steuern kann) und möglicherweise eine Philips ToUCam Pro II anzuschliessen. Dabei hält sich der finanzielle Aufwand auch noch sehr in Grenzen, das kriegt man bereits für etwas unter 1000,- Euro.

So wie ich das im Forum bereits gelesen habe kann man damit für den Anfang schon einiges machen. Ich schätze man braucht schon eine ganze Weile um sich überhaupt am Himmel zurechtzufinden und sich in die Materie einzuarbeiten. Werde mir jetzt erstmal ein paar Bücher bestellen (Atlas für Himmelsbeobachter, Stars am Nachthimmel usw.). Wie ich hier im Forum gelesen habe gibt es in meiner Stadt auch ein paar lose organisierte Sterngucker, werde versuchen auf das nächste Treffen zu gehen.

Grüssle,

newman
 
Hallo RoSTMu!

Auch dir vielen Dank für die ausführliche Info!

Wie ich Mintaka bereits geantwortet habe, werde ich erstmal solide mit einem 150/50 Reflektor einsteigen und damit meine ersten Schritte in die Welt der Astronomie und Astrofotografie wagen. Von Fotografie hab ich schon etwas Ahnung, aber ich muss mich in die Astronomie einarbeiten und das geht vielleicht am besten mit o.g. Newton mit einer guten Montierung.

Wenn man sich dann etwas besser auskennt weiss man sicher auch eher in welche Richtung man hardwaremässig gehen möchte. Es scheint als gäbe es nahezu unendliche Möglichkeiten...

Nochmals vielen Dank und Grüsse!

newman
 
Hallo newman,
ich denke, du hast die richtige Entscheidung getroffen.
Auch ich habe mit dem 6"-Newton angefangen und diese Entscheidung bis heute nicht bereut. Ganz im Gegenteil, wahrscheinlich würde ich genau so ein Gerät wieder kaufen.
Sparen darf man vor allem nicht an der Montierung, ein wackeliges Gerät verdirbt den Spass sehr schnell und verhindert einen weiteren Ausbau. Leider werden vielen Teleskopen echte Wackelstative beigepackt, sie sind meistens das schwächste Teil. Ich hatte ein Aluprofil-Stativ, welches allein beim Fokussieren ca. 4-5 Sekunden lang zitterte. Das Berlebachstativ war zwar reichlich teuer und wird üblicherweise nicht mit Chinaware beladen, aber es hat das Teleskop enorm aufgewertet: Ausschwingzeit unter 1 Sekunde!
Falls du noch Fragen zur Ausrüstung oder Bezugsquellen hast, kannst du mich auch direkt anmailen, einfach auf links auf mintaka klicken.
Übrigens: Den Beobachtungsspass mit Gleichgesinnten und die Erfahrungen, die man dort sammelt sind Gold wert. Ich jedenfalls möchte auf unseren lockeren Astrostammtisch und die gemeinsamen Spechtelnächte nicht verzichten. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
 
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