Newton 114/500 oder 76/700 mit EQ 2 aufrüsten.

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Remirat

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Hallo zusammen!

Zur Zeit besitze ich ein 76/700 Spiegelteleskop von Optus (für ´n Zwanni bei E-Bay geschossen.) Dadurch habe ich nun das Blut der Astronomie geleckt und finde es auch sehr schmackhaft. Allerdings fängt mich das Billigteil langsam an zu nerven, und zwar in erster Linie wegen der bescheuerten azimutalen Montierung, aber nicht zuletzt auch wegen der doch eher mäßigen DS-Leistung.
Deshalb habe ich mir nun zwei Möglichkeiten überlegt, um mit begrenzten Mitteln (bis 150,-€) noch tiefer in die Himmelsbeobachtung eindringen zu können.

1. Ich setze mein vorhandenes 76/700 auf eine EQ-2. Oder ist die zu klein?

2. Ich kaufe mir ein größeres Teleskop. Dabei habe ich an einen 114/500 Newton gedacht, weil ich denke, dass die in den Komplettangeboten beigegebenen Montierungen noch einigermaßen gut zur Optik passen. Dies ist bei den etwa gleichpreisigen 114/900er Komplettangeboten ja nicht der Fall. Mir ist klar, dass ich auf dem Sektor Planeten dann durch die nicht so hohen Vergrößerungsmöglichkeiten etwas beschränkt wäre. Ich könnte mir allerdings vorstellen mir später einmal gute Okulare mit kurzen Brennweiten zuzulegen, oder bringt das nichts?

Für Eure Hilfestellung zur Entschidungsfindung schon jetzt vielen Dank!

Gruß

Remirat
 
Re: Newton 114/500 oder 76/700 mit EQ 2 aufrüste

moin,

ich würde gleich zu der größeren öffnung greifen und dann aber zum f7,9. evtl. ein skywatcher skywatcher auf eq2? das ist zwar immer noch nicht pralle mit der eq2, aber dafür okular unkritisch (deine alten kannste dann weiter nutzen). so ein f4,5 ist da schon ein bissel anspruchsvoller und dementsprechend kostenintensiver.

also muß du dich wohl zwischen günstige okulare und eq2 oder teure okulare und kurze bauform aber nur eq entscheiden. dein aktuelles rohr auf eq2 stellen wäre wohl zeitverschwendung.

als alternative wäre dann noch nach nem gebrauchten 114/900 ausschau halten...da bekommste wahrscheinlich dann für 150öro schon ne astro3 oder eq3 dabei.

aber mal abwarten was die anderen so meinen mit mehr erfahrung...

achso, ich lese grad, das mein vorgeschlagenes skywatcher erst ab januar wieder lieferbar ist...aber wenn du jetze bestellst, dann bekommste nen mondfilter im wert von 15öro dazu.

tschau norman
 
Hallo Remirat,

ich kann dir kurz schildern was ich für Erfahrungen mit einem 114/500 Newton auf einer Astro3 gemacht habe, diese Kombination schien mir im Vergleich zu anderen Geräten, die ich bisher auf der Astro3 hatte recht stabil zu sein, vor allem wohl wegen dem kurzen Hebel. Zur Optik selber: Es war ein Bresser Pluto/S (Kugelspiegel), es gibt wohl auch höherwertigere 114/500er mit denen ich aber keine Erfahrungen gemacht habe (welchen hast du im Auge?), er ist halt unschlagbar günstig (Neu unter 50€) aber mit der Abbildungsleistung war ich alles andere als zufrieden wobei ich nicht ausschließen will dass das auch an meiner schlechten Justage lag <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Was bereits richtig gesagt wurde, das Öfnnungsverhältnis von f/4,5 stellt ernorme Ansprüche an die Okulare damit das Bild scharf ist, was aber bei einem schlechten Spiegel auch nichts mehr rettet. In Superplösslokus war nicht mal die Hälfte des Bildes scharf zu bekommen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Zur Montierung, wie schon erwähnt hatte ich den Kurzen auf einer Astro3, laut Armins Montierungstabelle bekommt diese Kombination eine 2 was ich ebenso einschätzen würde, das selbe Gerät auf einer EQ2 nur eine 2-3 , also machbar aber nicht optimal...

Für 150€ Euro würde ich mich auf dem Gebrauchtmarkt umschauen (6" oder mit ein bischen Glück sogar 8" Dobson). Am besten liest du dich noch ein bischen auf den einschlägigen Einsteigerseiten ein oder suchst dir ein paar kompetente Leute in deiner Nähe, da kannst du mal live durch diverse Geräte schauen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />

Grüße Benny
 
Re: Newton 114/500 oder 76/700 mit EQ 2 aufrüste

Hallo

Ich denke dein kleines 76mm Spiegelteleskop auf eine parallaktische Montierung zu schnallen wird dich auch nicht gerade glücklich machen.
Das Geld kannst du dir sparen.
Ich würde dir schon ein größeres Teleskop raten.
Ein 114/900 Newton von Skywatcher auf eq 2 würde gerade noch so in dein Budget passen,allerdings mußt du dir dann auch im klaren sein das das nicht gerade die stabilste Montierung ist.
Noch besser wäre wenn du noch ein wenig sparen würdest und ein 130 oder 150mm Skywatcher auf eq 3 zulegen würdest,damit hättest du dann schon eine deutliche steigerung.

Gruß
Manfred
 
Hi,
ich würde mal nach einem 130/650 oder 150/750 Ausschau halten und dazu selbst eine Rockerbox bauen. Mit dem Anspruch DS und geringstem Budget scsheint mir dies von der Optik her das beste zu sein. Die Okularfrage halte ich dabei mal außer acht.
Das gerade im Billigsegment Röhren zu Montis passen ist eher Wunsch denn Realität - genau das Gegenteil ist der Fall.
CS
 
Re: Newton 114/500 oder 76/700 mit EQ 2 aufrüste

Hallo Remirat,
1. wenn Dir der 76er Tchibo-Torpedo zu klein ist, wird Dir der 114/500er Pluto auch nicht mehr bringen. Aus vielerlei Gründen, u.a. hier nachzulesen. Dass ich mit diesem Gerät - im rein visuellen Weitwinkeleinsatz - sehr zufrieden war, ändert daran nichts.
2. Es bringt garantiert etwas, den 76er auf eine "richtige" Montierung zu setzen. Das kann schon eine in der EQ-2-Klasse, eine Skyview o.ä. sein. Ob Dir das aber reicht, hängt davon, ein wie geduldiger oder gründlicher Typ Du bist. Fast Allen (mir auch) geht es so, dass sie schnell mehr Öffnung wollen. Dann stellen sich sofort die üblichen Fragen, im Forum x-fach nachzulesen: lieber Planeten oder Deepsky, rein visuell oder fotografieren etc... Von der Antwort auf die letzte Frage hängt u.a. ab,ob es überhaupt eine Montierung sein muss. Bekanntermaßen bietet ja ein Dobson mehr Öffnung zum kleineren Preis und ist auch einfacher zu handhaben, d.h. wird häufiger benutzt.
3. Nichtsdestoweniger KANN auch ein brauchbarer, gut montierter und gut justierter Tchibo-Torpedo Spaß machen. Kleine Röhren haben auch ihren Himmel und können z.B. bei der Webcam-Fotografie fantastische Ergebnisse bringen.
Alles über den 76/700er gibt's übrigens hier:
Tchibo-FAQ.
Grüße von Hartwig
hjanus@gmx.net
 
Re: Newton 114/500 oder 76/700 mit EQ 2 aufrüste

Hallo zusammen,

vielen Dank für die bisherigen Antworten. Also das, dass mit dem 114/500 wohl nicht der ideale Weg ist, kann ich jetzt nachvollziehen.
Ein Dobson möcht ich mir allerdings nicht anschaffen, da ich mal die Möglichkeit hatte kurz mit einer parallaktischen Montierung zu Beobachten, und mir dies einfach mehr zusagt als die rumstubserei vn so ´nem Dobson.
Dann wäre da noch die Frage von Hartwig, wie´s mit der Fotografie aussieht.
Ich habe in dieser Richtung noch nicht wirklich Informationen gesammelt, könnte mir doch durchaus vorstellen einmal in diese Richtung zu gehen. Zunächst aber sicher nur mit einer einfachen Digital-Kamera.
Ich muß auch nicht sofort den ganzen "Amateur-Deep-Sky" abgrasen können, sondern finde es eigentlich auch ganz interessant sich langsam in die Materie einzuarbeiten. Ich glaube dadurch ergibt sich etwas mehr Langzeitmotivation, wenn ihr versteht, was ich meine.

Würde es unter diesen Umständen vielleicht doch Sinn machen bei meinem 76/700 zu bleiben und mein Geld in Montierung und bessere Okulare zu stecken? Denn in Sachen Schärfe z.B. bin ich durchaus zufrieden meit meinem Optus.

Gruß, Remirat
 
Re: Newton 114/500 oder 76/700 mit EQ 2 aufrüste

Hi Remirat,

wenn Du für's erste mit der Optik zufrieden ist würde ich tatsächlich auf eine gescheite Montierung sparen, die Dir später das Nachrüsten einer größeren Optik gestattet. Denn eine größere Optik für die Du dann noch eine Montierung zukaufen mußt reißt ein spürbareres Loch als wenn die Monti schon vorhanden ist. Und Stabilität an dieser Stelle hat noch keinem geschadet.

CS

J.
 
Re: Newton 114/500 oder 76/700 mit EQ 2 aufrüste

Hallo

Dann stellt sich die Frage, ob die Montierung fototauglich sein soll oder nicht. Ich würde auf eine EQ6 sparen. Visuell ist die super, keine Frage. Und man kann sie auch bis auf Foto aufrüsten, kostet halt etwas, aber man hat dann was. Und auch viele hier im Forum fotografieren mit EQ6. Man muss sie halt fotografieren. Aber ich würde sagen, die EQ6 hat ein gutes Preis/Leistungsverhältnis.
Und man kann auch vom Öffnungsfieber infiziert werden, da kann man so alles draufmontieren, was der Geldbeutel zulässt.
Aber für eine EQ6 heißt´s sparen!

cs

Markus
 
Re: Newton 114/500 oder 76/700 mit EQ 2 aufrüste

Hallo Remirat,

wenn Du "nur" eine vernünftige Montierung für Deinen 76er Spiegel suchst, könnte für Dich das Skylux-Paket vom Lidl interessant sein, vorausgesetzt, Du wohnst in einer Gegend, wo Lidl das ab Dinnerstag verkauft (und nicht den überteuerten motorisierten Sucher). Für 70 Euro kriegst Du eine Astro-3-Montierung. Den "beiliegenden" Rafraktor kannst Du behalten (man weiß ja nie) oder auch verkaufen.

Wenn Du allerdings in Zukunft was Deep-Sky-taugliches draufsetzen willst (6" oder mehr), brauchst Du mindestens eine Montierung in der Vixen-GP-Klasse.

Ciao
Martin
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Re: Newton 114/500 oder 76/700 mit EQ 2 aufrüste

Hallo Markus,

ich stell mir das grad vor: Tchibo-Torperdo auf EQ 6 <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />
Da reicht die ausgefahrene Gegengewichtsstange schon aus zum ausbalancieren <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Ciao
Martin
 
Re: Newton 114/500 oder 76/700 mit EQ 2 aufrüste

Hallo Zonk,

also wenn das wirklich ´ne Astro 3 (oder Vergleichbares) bei Lidl ist, wäre das natürlich eine Überlegung Wert.

Der Vorschlag auf eine EQ 6 zu sparen ist für mich bis auf weiteres indiskutabel. Zumindest heute kann ich mir nicht vorstellen für mein neues Hobby jemals soviel Geld auf einmal auszugeben.
 
Re: Newton 114/500 oder 76/700 mit EQ 2 aufrüste

Ach, übrigens,

grade endete bei E-Day ´ne Auktion mit ´nem 114/900 mit nur einer Fangspiegelstrebe auf Astro 3.
Was ist davon zu halten?

Gruß, Remirat
 
Re: Newton 114/500 oder 76/700 mit EQ 2 aufrüste

Hallo

Ich finde das ist blödsinn,ein Tchibo-Torpedo auf einer Montierung zu setzen,wenn das überhaupt geht.
Remirat sollte es lieber so belassen wie es ist,wenn er mit seinem 76mm Spiegelteleskop zufrieden ist.
Spare für ein größeres Teleskop,denn das alte wird schon bald nicht mehr genügen,das ist so sicher wie das Amen in der Kirche.
Frage mal in der Runde:Wie schnell habt ihr eure Teleskope gewechselt?
Ich sage auch immer,lieber gleich eine Nummer größer kaufen,auch wenn das Budget knapp ist.
Später dankt man es,weil viel Geld gespart wurde.

Grüße
Manfred
 
Re: Newton 114/500 oder 76/700 mit EQ 2 aufrüste

moin,

er redet von 150öro und da werden hier tips für ne eq6 gegeben?? kommt mal wieder auf den boden zurück. so ein 114/900 ist doch auch nur nen zwischenstop, aber nen aufstieg im vergleich zu seinem aktuellen.

antares bringt es auf den punkt...

tschau norman
 
Re: Newton 114/500 oder 76/700 mit EQ 2 aufrüste

Hi,

langasam tendiere ich dazu mir am Do. das Lidl-Teil zu holen, es mir anzusehen und bei Nichtgefallen des Teleskops selbst die Monti zu behalten und das Teleskop bei E-bay zu verbimmeln und mein 76/700 draufzustricken. Vom Geld, was dann noch übrig ist, kann ich mir dann vielleicht noch ´n passables Okular oder einen anderen Ausrüstungsgegenstand zulegen.

Remirat
 
Re: Newton 114/500 oder 76/700 mit EQ 2 aufrüste

Hallo Remirat,

ich hab mir die Astro-3 mal bei eBay ersteigert, allerdings ohne Stativ. Als Stativ habe ich das von der AZ-3 drangemacht, das spürbar stabiler sein dürfte. Evtl. gibt es im Netz Infos von Leuten, die das Original-Stativ verbessert haben.

Schau mal z. B. auf Binoviewers Homepage:
http://www.binoviewer.at/teleskoptuning/lidltuning.htm
Auf der vierten Seite unten sind dann noch weitere Links.

Oder such hier im Forum, da findet sich bestimt was.

Ciao
Martin
 
Re: Newton 114/500 oder 76/700 mit EQ 2 aufrüste

Hallo

er redet von 150öro und da werden hier tips für ne eq6 gegeben??
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Er spricht aber auch von viel Sehen und Fotografieren.

Viel Sehen heißt für mich viel Öffnung oder dunkler Standort. Aber wenn es dunkel ist, dann tut viel Öffnung auch gut. Und Fotografieren mit großer Öffnung heißt für mich einfach mal Untergrenze EQ6.
Aus 150€ werden ja auch schnell 1500€.

Was ist besser?
Langsam aufrüsten. Immer ein bisschen mehr. Und jedesmal braucht man dann schon wieder eine neue, stabilere Montierung.
Oder man kauft zuerst eine stabile Montierung und rüstet dann das Teleskop nach.

Für mich eindeutig Variante 2. Aber ja, jeder hat seine eigene Meinung.

cs
 
Re: Newton 114/500 oder 76/700 mit EQ 2 aufrüste

Hi,
die dürften identisch sein.
Was ist davon zu halten: Nun es dürfte die einfachste billigste Ausführung mit viel Plastik sein. Die Montierung ist noch vertretbar aber das Gegengewicht reicht nicht zur Balance.
Aber schau acuh mal in nen Nachbarthread "Kaputt", da gehts genau um dieses Teil - vermutlich einen Defekt - und die Rückabwicklung. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
CS
 
Re: Newton 114/500 oder 76/700 mit EQ 2 aufrüste

Hi,

hab gestern das Lidl-Scope gekauft. Macht ja ´n recht vernünftigen Eindruck. Hatte jedoch noch nicht die Möglichkeit den Nachthimmel damit zu beobachten.
Negativ aufgefallen ist mir bis jetzt nur die -trotz angeblicher Verbesserung- immer noch nervtötende Sucherjustierung und das meiner Meinung nach schlechte Einblickverhalten der Okulare. Beim 12er und 4er (was soll der Quatsch überhaupt, da so´n 4mm Ding reinzustecken), weil man da fast mit der Pupille andocken muss.

Ansonsten erstmal vielen Dank für die (teils) hilfreichen Antworten.

Gruß

Remirat
 
Re: Newton 114/500 oder 76/700 mit EQ 2 aufrüste

Hi Remirat,

erstmal Glueckwunsch zum Lidl, meines Erachtens die eindeutig beste Wahl im Bereich unter 100 Teuro...

Die neue Sucherjustierung kenne ich nur von Bildern, aber am Sucher selber duerfte sich nichts gross geaendert haben, er ist klein und unpraktisch und ich hatte die erste Zeit ganz erhebliche Schwierigkeiten Objekte zu finden, mein Tipp an dieser Stelle, schau dich mal nach Leuchtpunkt Peilsuchern um, es muss weissgott nicht gleich ein Rigel oder ein Telrad sein, die einfachen für ein paar Mark tun es meist auch... Erst duch Peilsucher bin ich erfolgreicher geworden was das finden und einstellen von Objekten angeht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Viele Grüße Benny
 
Re: Newton 114/500 oder 76/700 mit EQ 2 aufrüste

Hi Benny,

vielen Dank für Deinen Tipp. Der Sucher ist echt ein Hindernis. Wenn ich mal ´n günstigen Leuchtspursucher sehe, werde ich mal zuschlagen. Kann mir zwar noch gar nicgt so recht vorstellen, dass das wirklich so ´ne große Hilfe ist, aber ich hab´s schon mehrfach gelesen mittlerweile. Also probier ich ´s mal.

Gruß

Remirat
 
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