Newton-Bastelset

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Pryrates

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Hallo,

ich habe hier vor einer Weile (1 Monat?) einen Baukasten für einen Holz-Dobsen gesehen, ich suche jetzt schon über eine halbe Stunde und finde den Beitrag nicht mehr... Vielleicht war es auch nur ein Link auf eine andere Seite und deswegen finde ich den Beitrag nicht mehr!
Kann sich noch jemand daran erinnern? Und mir den Link dazu geben, wäre echt genial,

Gruß,
Pryrates
 
Nein, leider nicht, den hab ich mir grade gestern bestellt *g*

Ich meine jetzt aber einen richtigen Newton. Da war ein 4, 6 oder 8 Zolll Spiegel und dann auch noch passende Bretter dabei, so dass man dann daraus ein brauchbares Gerät bauen kann! Hinterher ist es für den Transport auch noch in eine Kofferform zu bringen... das sah eigentlich ganz vielversprechend aus.

Weil das richtige Bauen finde ich für den anfang etwas schwer, aber wahrscheinlich werde ich aus dem Astromedia-Newten dann auch noch was besseres bauen, und dann schau ich mal weiter!
 
Heisses Teil!

Hi Roland.

Hey, das Theil schaut aber auch heiss aus! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />


Hast Du irgendwo einige Daten (grösse, Gewicht, Materialien) und/oder weitere Bilder von diesem Teleskop?

Wäre sicher interessant! (vielleicht auch interessant für "Nirosta's" ATM-Page. Ein toller "Exot"!!)
Gratuliere zu diesem Eigenbau!


@ Christian: Der Kartondobs ist genau das Richtige "erstgebaute Teleskop". Kannst ja auch "zum Üben, für's nächste" einen eigenen (anderen, stabileren) Tubus für diese 70/450 Optik bauen (suche mal hier im Selbstbau-Board nach "70mm" , Du wirst über den "70mm-Club" stolpern <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" /> )

Wenn Du bei einem 70mm-Spiegel die Balance hinkriegst, ist alles grössere ein "Pappenstiel".
Grosse Höhenräder sind dabei immer von Vorteil, die können mehr Schwerpunkt-Lageänderung (Okularwechsel!) abfangen.

Tipp: baue erst den Tubus, dann ermittle die Schwerpunkte mit/ohne Okular/Barlow/Filter, und dann beginne erst mit der Planung der Rockerbox. Wo genau die Schwerpunktlage des Tubus ist, gibt Ausschlag darüber, wie flach Du die Rockerbox bauen kannst/willst. Die "bequem erreichbare Einblickhöhe" ist nämlich ein Argument auf ein paar cm mehr... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" /> (besonders bei kleineren Teleskopen)

Die "wirklich grossen" Dobsons können so flache Rockerboxen bauen, weil der Schwerpunkt unweit über dem Spiegel liegt. Dieser kann dann schon mal >75% des gesamten Tubusgewichtes ausmachen...
Das klingt eigentlich toll, <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> hat aber dann den Nachteil, dass "die Variable" des Okulares am langen Hebel sitzt... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />

Langer Rede kurzer Sinn: wenn Du die Astromedia-Optik erfolgreich umpackst, dann bist Du "fit" für den nächsten Schritt! Die legendäre TAL1-Optik (110/809mm) kriegst Du übrigens einzeln z.B. bei Baader (da heissen die Teile "Siberia") z.T. auch bei den Schnäppchen. Alles, was Du dann noch brauchst, ist n'Okularauszug, n'Tubus und eine Rockerbox (oder Prismenschine, wenn Du, wie Roland ("Korn"), über eine equatorielle Montierung verfügst)
und natürlich etwas Phantasie beim Bau... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />
 
Re: Heisses Teil!

Hallo!

@slyv: Genau dieses Teleskop meinte ich (das mit dem "angelfire-Link"), sowas hab ich mir als Ziel gesetzt! Aber bis dahin dauert es wohl noch etwas! Das es kein Set ist stimmt wohl, ich hab mich aber nur noch an diesen Satz "Da ich nicht wusste, ob ich überhaupt ein funktionstüchtiges Teleskop zu Stande bringen würde, fiel meine Wahl auf das kleinere und günstigere der beiden Set's, das 110/809 aus der Fabrikationsreihe TAL1..." erinnert.

@korn: Dein Teleskop ist zwar was ausergewöhnliches, aber es ist nicht gerade mein Design. Ich mag lieber ein solide gebautes. Aber schick ist es schon!

nochmal @slyv: Ja aus der 70/450 Optik werde ich dann etwas besseres bastlen, quasi als Einstieg in den Selbstbau. Nach dem 70mm-Club werde ich dann auch mal Ausschau halten.
Zum Tubusschwerpunkt: Wenn ich den Tubus gebaut habe und auch den Schwerpunkt habe, warum kann ich nicht ein Gegengewicht zu den Okularen anbringen? Ich brauche dann halt zu jedem Okular ein passendes Gegengewicht und in den Tubus muss ich dann diese Gegengewichthalterung fest einplanen...

Nur so zur Info, was kostet denn so eine TAL1-Optik?

Zum richtigen Einstieg in den Selbstbau fehlen mir aber dann noch ein paar grundlegende Sachen. Wo bekomme ich einen OAZ her und wie teuer ist das wieder, oder sollte man das auch selbst bauen? Das ist dann aber mir nicht zu empfehlen, ich hatte ja noch keinen richtigen in der Hand...
Und dann bräuchte ich ja noch Okulare... Am besten wäre wohl erst mal billige (z.B. vom Lidlscope)gebraucht zu kaufen und dazu noch ein gutes extra.


So, aber darüber muss ich mir jetzt mal noch keine Gedanken zu machen, erst mal wird improvisiert!!!
 
Re: Heisses Teil!

Hallo Christian.

Ein paar AW's auf Deine vielen Fragen.

Generell kann ich Dir zur Inspiration noch die Selbstbauseiten von "Nirosta" (alles interessant, besonders für Selbstbauer -> Fachgruppe Selbstbau)
und "Dobsonstathis" (ebenfalls alles interessant) empfehlen.

Einen Okularauszug kann man selber bauen oder kaufen - je nach Budget und/oder technischen Fähigkeiten/Möglichkeiten, siehe z.B. die vielen OAZ'ens in "Nirosta's" Eigenbau-Sammelsurium.
Der Okularauszug meines "ULDOB_1" ist von Celestron und fast komplett aus Kunststoff. Nach einer Filz- und Ölkur läuft er jetzt recht gut und hat nichtmal 100g Gewicht (wieder die Balance...)
Den habe ich bei den Schäppchen von Baader zu 12.- Euros gekriegt.

Das TAL1 (= "Siberia 110" = "Galaxy Newton 110/800") Spiegelset kriegst Du um die 140.- Euros, bei den Baader-Schnäppchen gibt's manchmal welche zu etwa 120.-

Gegengewicht für's Okular.. Wenn Du eine andere Vergrösserung willst, also das Okular wechselst, dann fällt die "Okularvariable" der Balancerechnung kurzzeitig auf Null - ein 25mm Plössl-Okular z.B. wiegt 115g; das 9mm nur 85g. Für eine Barlowlinse kannst Du nochmals etwa 100g einrechnen - Du solltest die "Okularvariable" also mit 0...200g (besser noch mehr) einplanen.
Das willst Du doch nicht bei jedem Wechsel ausgleichen...? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Da wären wir bei den Okularen... Hm. Occ. Lidl-Okulare sind sicher günstig zu kriegen, weil jeder, der n'Lidl hat, erstmal bessere Okulare anschafft... Das Lidl steht aber Leistungsmässig einiges unter dem TAL1; wo also bessere Okulare noch mehr Leistungsplus bringen würden, als am Lidl.. Da würde ich empfehlen, bei einem Teleskophändler die Plössl-Einsteigerset's anzuschauen: manchmal gibt's 3 Okulare mit Brennweite nach Wahl, für etwas über 100.- Euros. Dann (m)ein Tipp zum TAL1: nimm' ein 32mm, ein 25er und ein 9er. Und dazu (sorry, nochmals ca.100.-Eumels) eine 2x Barlow-Linse.)

Dann hast Du folgende Vergrösserungen und Gesichtsfelder zur Verfügung:

- 32mm: 25x und 1,97° = ideal zum Aufsuchen und für grosse Objekte wie M31, M42, M45, ...
- 25mm: 32x und 1,54° = etwas mehr Vergrösserung bei grossflächigen Objekten
- 16mm (32er&Barlow): 50x mit 1° = tolle Zwischenvergrösserung, 1° Blickfeld macht "Starhopping" einfach
- 12,5mm (25er&Barlow): 65x mit 0,77°, da beginnt Blanetenbeobachtung langsam interessant zu werden
- 9mm: 90x mit 0,56° noch superscharfe Planetenbilder fast bei jedem auch noch so schlechten Seeing
- 4,5mm (9mm&Barlow): 180x. Viel weiter würde ich bei dieser Optik nicht gehen.

Vielleicht nimmst Du ja eine variable Barlowlinse, die dann auch 2,5x verlängern kann - dann hast Du noch 57x, 73x und 202x zur Verfügung... Ein 6mm Plössl habe ich auch, das würde ich aufgrund des schlechten Einblickverhaltens (Augenabstand beim Einblick etwa 2-3mm, beim Blick in eine "kleinere Erbse") nicht empfehlen.

Ja, das wären wiedermal viele Antworten...

Der Kartonbausatz von Astromedia ist übrigens mit Linsen (Plastik) für 2 Okulare ausgestattet. Beim "Lego-Dobson" (ebenfalls ein 70mm <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" /> ) stecken die Linsen in Fotofilm-Dosen und sind somit eigentlich 1,25" Okulare, schön leichte noch dazu <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" /> (Balance, wiedermal)

Jedenfalls unendlich viel Raum,
die Kreativität zu nutzen,
um in den unendlichen Raum vorzudringen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />
(tolles Wortspiel, wa? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> )


Viel Spass, und viel Erfolg erstmal mit dem Kartondobs - und der Suche nach Teilen für den grösseren.
 
Re: Heisses Teil!

Hallo,

der Karton-Newton seit 2 Tagen da un gestern konnte ich ca. eine Stunde für den Bau verwenden *freu*
Ok, sehr weit bin ich jetzt noch nicht, aber immerhin kann man jetzt den Tubus erahnen... Heute Abend gehts dann mit dem Bau weiter, mal sehen wie weit ich dann komme. Aber wegen dem Karton-Dobson will ich hier nicht das Selbstbauforum hier "zustopfen", mir geht es um folgendes:

Ich habe schon eine grobe Vorstellung von meinem "Kleinst-Gitterrohr-Newton, ich will zwar erst in ein paar Wochen bis Monaten mit dem Bau anfangen, aber folgende Schwierigkeiten habe ich schon jetzt: *g*

- Okularauszug: den mag ich nicht selber machen! Bei den Baaderschnäppchen habe ich den hier gesehen (Celestron Okularauszug 1 1/4" - Rack & Pinion Focuser / Der Auszug des NexStar 114 GT für Bastler: Plastik aber stabil+exakt) für 14,50€. Ist das der den du hast? Er ist sicher nicht der beste, aber für einen 70/450-Winzling, reicht sowas meiner Meinung nach. Ist er es, oder kennt den jemand?

- Okkulare: lohnt sich sowas (Einsteiger-Okularset m. 3 MA-Okularen (aus Celestron GT Baureihe) 4mm, 10mm, 20mm) für 45€... wieder bei Baader. Oder sind die wieder zu billig? Kennt jemand die Celestron GT Baureihe? Oder gehen die?

Alles andere kann ich dann ja irgendwie selbst hinbekommen. Aber die 2 Sachen will ich nich einfach so kaufen...

Gruß,
Christian

//EDIT: Oder weiss jmd. wo ich einen anderen billigen OAZ+Okulare herbekomme? Hat jemand von euch sowas noch rumfahren? Ich glaub ich wende mich mal an das Suche-Forum...
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Re: Heisses Teil!

Hallo Christian.

Erstmal: Viel Spass beim Basteln!
Wenn Du Das Teil fertig gebaut & einigermassen justiert auf'n Mond richtest, dann wird es Dich von'n Socken hauen! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

(p.s. bei meinen 2 Bausätzen waren die Teile noch nicht ausgestanzt,
sondern wurden in etwa 10 bedruckten A4-Bogen angeliefert; ich habe alle Einzelteile erst mit 'nem Skalpell ausschneiden müssen... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/shocked.gif" alt="" /> Für den gesamten Bau hatte ich einen kompletten regnerischen Samstag aufgewendet.)

Beim Kartonbausatz liegen ja schon mal Linsen für 2 Okulare bei - das funzt für's erste <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />
Bei meinem 70/450mm - Eigenbau, dem "KLEIN70", habe ich gar keinen Okularauszug dran <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/ooo.gif" alt="" /> sondern kann die Länge des Gittertubus variieren zum scharfstallen. (der ganze Tubus ist quasi n'riesiger Okularauszug <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" /> ) Hast Du eine Mailadrtesse?
Dann schicke ich Dir ein Word-Doc (700kb!) mit einer Baubeschreibung und div. Bildern.


Zum Okularauszug: Das ist höchst wahrscheinlich der selbe, wie ich am ULDOB_1 (110/809mm, also mit "Siberia-110"-Optik) dran habe, meiner ist auch Celestron-Fabrikat. u.U. ist der vom NexStar (also der, den Du willst) noch etwas besser. Ich habe meinen nämlich mit Filz ausgepolstert (gegen Verkippen "Shifting" beim genauen fokusieren) und dann geölt (mit Nähmaschinenöl, um ihn wieder feinfühlig zu machen) Ausserdem habe ich das Okularrohr mit selbstklebe-Velours beklebt, um Streulicht zu mindern (siehe auch "Newton-Tuning")

Tipp: Spar'Dir den Celestron-Okularauszug für Deinen nächst grösseren Eigenbau. Der 70/450 - Spiegel, auch wenn Du ihn noch so edel verbaust, macht nur Lust auf mehr...

Und zu den Okularen: Ich weiss nicht genau, was die MA's für welche sind. (@ MA-Benutzer: bitte melden... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" /> )
Ich benutze an meinen Teleskopen noch Plössl-Okulare - die sind zwar nicht "der Reisser" aber haben auch keine "schlimmen Macken" wie extreme Randunschärfe oder gar innere Reflexe, welche "Geisterbilder" hervorrufen.
Gute Einsteigerokulare.
Die kosten aber etwas mehr... (u.U. sind die MA's aber auch "wirklich empfehlenswert", preiswert sind sie ja.

Gute (!) Okulare, (mit guter Randschärfe, grossem Gesichtsfeld UND guter Transmission) kosten dann nochmals viel mehr... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />
 
Re: Heisses Teil!

Hallo Silvio,

so, gestern habe ich jetzt in 3 Stunden den Roh-Tubus (ohne Optik) fertig gebaut. Ich mach sowas lieber langsam und seeeehr ordentlich, is aber bei einem Telekop wohl kein Fehler <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Dein Bauplan interessiert mich schon, hab keinen Ahnung wie du das gemacht hast, also das mit dem ausziehbaren Tubus! Email-Adresse bekommst du von mir gleich per PM.
Wie man Filz fetten kann versteh ich auch nicht so ganz

Weiss eigentlich jemand, warum der 70mm Spiegel auf 60 "abgeblendet" wird? Ist das hier vielleicht nötig, weil der Rand des Spiegels so schlecht ist? Ist ja eigentlich ein Billigspiegel...

ok, dann werde ich den Thread so langsam mal abschließen. Nur noch ein paar letzte Fragen sind noch zu beantworten (Okus + Blenden).

Gruß,
Christian
 
70mm Spiegel abblenden

Hallo Christian.

Ja. Das Teil möglichst genau zu fertigen, ist sicherlich kein Fehler <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> Den Filz habe ich nicht gefettet, sondern (nach dem einkleben) mit Öl getränkt.


Dass der 70mm Spiegel auf 60mm abgeblendet wird, könnte 2 Gründe haben:

1. Um eventuelle Kanten- Schleiffehler "auszublenden"
(also, um den Kontrast zu erhöhen)
2. Um die Karton- Tubuskonstruktion stabil genug zu kriegen
(was dem Schwingverhalten zuträglich ist)

Ich nutze an meinem "KLEIN70" die vollen 70mm Spiegeldurchmesser. Habe mir schon überlegt, eine Blende mit 60mm zu fertigen, um den Unterschied zu ermitteln.

Bauplan kriegst Du heute Abend, wie bereits in der PN zugesagt.
 
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