Nexstar 8i vs. Meade LX90 8"

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Astronimus

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Hallo,

bevor die ersten schreien benutz doch die Hilfe! Stop, habe ich erfolgreich gemacht, habe aber keine ausreichenden Antworten bekommen.

Hier meine Fragen:
Ich möchte ein Gerät haben, dass ich hinstelle, dann auf ein Knöpfchen drücke und dann spechteln soviel wie geht.

Dazu habe ich oben genannte Geräte als Vorstellung. Kennt jemand vielleicht beide Geräte und kann mir sagen welches das bessere von beiden ist? Wie ist es mit der Optik, ist sie ähnlich bei beiden oder gibt es krasse Unterschiede? Wie ist es mit der Lautstärke der Motoren, ist es auszuhalten oder laufen die Nachbarn Amok, sobald sie mich mit nem Teleskop in der Hand sehen?
Hat jemand einen besseren Vorschlag als die beiden genannten Geräte in gleicher Preisregion und Goto?

Danke und Gruß
Astronimus
 
Hallo Astronimus,

naja gut, dann solls also Goto sein <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Ich hörte mal, das Meade die eindeutig lauteren Rasenmäher sein sollen, mein Vorschlag geht in eine andere Richtung:

Gemessen an einem Preis von rd 2400 Euro für ein Nexstar 8i, also der immensen Summe, die hierbei für das Goto draufgeht und der doch recht hohen Obstruktion der SC's, würde ich mal folgenden Vorschlag überdenken:

Dobson 8" f/6, sagen mir mal 300-500 Euro
DOB-DRIVE zu 939 Euro

Da kämst auf rund 1500 Euro, kannst den Dobdrive für später mal größere Geräte weiter nutzen und hättest noch genügend Geld frei für weiteres Zubehör.
 
Hallo Astronimus,

schau Dir doch das LX90 LNT einfach mal an. Steht in München bei zwei Händlern: Foto Video Sauter in der Sonnenstraße am Sendlinger Tor und Astrocom in Gräfelfing, Lochhamer Schlag. Die Leute dort drosseln Dir auch gerne das Gerät auf die 3Grad/Sekunde die gewisse andere Geräte haben.

Clear Skies

Tassilo
 
Hallo Tassilo,

es sind 4°/sec, die manch andere Geräte so fahren können <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />
 
Hallo Bernhard,

die Geräte werden oft in bewohntem Gebiet eingesetzt und wenn das Teleskop bei der Objektsuche fröhlich vor sich hin raffelt, wie eine Kaffeemühle, dann werden sich die Nachbarn bald bedanken.

Und ... in der Nacht wirken Geräusche lauter.

Wolfi
 
Hallo Raziel,

wenn da ein Link sein sollte, geht er bei mir nicht. Inzwischen habe ich meine Angabe überprüft, sorry ich bin bei den neuen Geräten gelandet, nicht bei dem obigen Gerät mein Fehler. Aber ich glaube nicht daß vergleichbare Mitbewerbsgeräte bei gleicher Geschwindigkeit leiser sind als unsere Geräte.

Clear Skies

Tassilo
 
Hallo Bernhardt,

ich habe das nur erwähnt weil die alte Leier vom Rasenmäher/Kaffemühle wieder aufgekocht wurde. Fakt ist, daß Du ein GOTO Gerät beim Positionieren hörst, wenn es schneller ist als 2-3Grad/Sekunde. Ich empfehle wie bereits oben erwähnt: Hör es Dir doch einfach selber an und entscheide selber. Geräuschentwicklung ist bei dem was ein Teleskop können muß wirklich nicht das wichtigste. Guck Dir Stabilität, Preis etc. an und entscheide dann.

Clear Skies

Tassilo
 
Hallo,

vielen Dank ersteinmal für die vielen Antworten. Das ich mir beide Geräte vorher anschaue, dass ist wohl doch klar :-) aber ich hatte gehofft, dass ich hier vorab schon einiges klären kann. Also das die Gotos Geräusche machen ist mir klar. Ichz wollte nur wissen ob die Geräusche sehr krass sind. Ich hatte ja noch andere Fragen bezüglich der Optik. Vom Preis her nehmen sich wohl beide Geräte nicht viel.

Danke und Gruß
Astronimus
 
Ich kenne etliche Leute die bei der Entdeckung von tollen neuen Objekten dank Goto lauter " WOWWWW", " G...l" schreien als die Motoren geräusche von sich geben :-)
 
Wenn nur diese beiden Geräte zur Auswahl stehen, würde ich das LX90 nehmen, da mir die Doppelgabel mehr Stabilität verspricht. Vielleicht wirfst Du noch einen Blick auf die neuen Celestron CPC Teleskope. Ich selber besitze ein Nexstar 8 GPS, bin mit der Optik und Montierung sehr zufrieden. Die Geräuschentwicklung beim positionieren würde ich als gering einstufen. Das LX90 kam mir lauter vor. Aber das ist subjektiv. In München und Umgebung findest Du genügend Händler, bei denen Du mal Probegucken und -hören kannst.
 
Hallo,

die alte Leier stimmt aber leider! Als die Meade GOTO Gabeln aufkamen, konnte man z.B. auf dem
ITV genau hören, wo die Geräte standen. Das mit dem Rasenmäher halte ich übrigens bei den alten
Geräten für schönreden, Kreissäge ist das, was ich dazu sage. Wenn mein Nachbar sowas benutzen
würde, während ich versuche bei offenem Fenster zu schlafen, dann würde ich ihn ganz stumpf
erschlagen. Ob sich das bei den neuen Geräten verbessert hat weiß ich nicht, und wie es bei
der Konkurrenz ( die meiner Meinung nach leiser ist und einen angenehmeren Sound hat ) sich
entwickelt hat weiß ich auch nicht, aber das ist ein Designkriterium, das bei allen Herstellern
sehr viel mehr Beachtung finden sollte. Es nutzt nichts mit 8° pro Sekunde durch die Gegend zu
rasen, wenn man dann vom Nachbarn die Keule übergezogen bekommt.
 
Hallo Antonius,

da kann ich Dich beruhigen, die Triebe sind überarbeitet worden, da hat sich seit 1992 schon was getan. Und es kann ja jeder mit einem Tastendruck leiser positionieren.
Kein Grund gewalttätig zu werden, weder verbal noch physisch. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/pftroest.gif" alt="" />

Clear Skies

Tassilo
 
Hi Zusammen,

also ich kann das nur bestätigen. Mit dem ETX-125 Testgerät habe ich mich kaum auf den Balkon getraut. Ich habe damals auch nicht herausgefunden, wie man die Steuerung dauerhaft auf "leisere" Geschwindigkeiten einstellen konnte. Immer wenn ich ein Objekt anfuhr, legte das Ding erstmal volle Pulle los, ehe ich dann den "Bremsknopf" behämmerte. Vielleicht geht ja derweil die Drosselung auch.
Aber viel half auch das nicht. An einem Abend an der Sternwarte hatte ich das ETX draussen vor der Kuppel aufgebaut. Um am Nordost-Horizont einen Kometen zu suchen, gingen wir auf ein Feld neben der Sternwarte und in 50m Entferung konnte man das ETX im Nachführbetrieb immer noch als leisen Singsang hören. Das Singen scheint mir übrigens die Pulsweitenmodulation zur Motorregelung zu sein. Wenn man hier eine andere Frequenz oder nur mal einen Kondensator zur Glättung versuchen würde, könnte man das Geräusch unhörbar machen.

Jedenfalls empfand ich die Geräuschentwicklung als erhebliche Einschränkung, und gerade im letzten Urlaub habe ich zwei wirklich anstrengende Beobachtungsnächte gehabt, weil ich mich bemühte, niemand im Haus mit Geklapper zu wecken. Mir war mein Fokussiermotor schon unangenehm.

Die Aussage, daß die Lautstärke der Geräte nicht zu drosseln wäre, teile ich jedenfalls nicht. Es gibt schließlich eine Menge Motorkonzepte mit großer Laufruhe (Glockenanker, etc.), die man dafür herannehmen könnte.

Das Hauptproblem ist meiner Meinung nach, daß die Hersteller dieser Geräteklasse traditionell nie bereit waren, derart hochwertige Teile zu verbauen und nur die wenigsten Berichte über diese Geräte machen den "Sound" zum Thema.

Interessant wäre es aber wirklich mal einen Feldversuch zu starten, welche Goto-Systeme hier am besten wegkommen. Denn ein Problem ist es wohl bei den allermeisten Systemen.

Clear Skies
Sven
 
Hi Tassilo,

als ich 2001 den Bericht geschrieben habe. Aber am Getriebe hat sich doch nichts geändert, und die stabile Gabel sollte das 127er schon vorher gehabt haben, oder?

Clear Skies
Sven
 
Hallo Sven,

2001 war noch keine Alu-Gabel unter der Kunststoffabdeckung, deswegen waren auch die Resonanzen bei den Geräuschenwicklung nervig. Das hört sich jetzt anders an, Alu-Gabel und Kugellager wurden eingebaut und die Triebe schwingungsentkoppelt aufgehängt und überarbeitet. Wenn Du allerdings wegen eines Fokusmotors schon Bedenken hast werden Dir die neuen Geräte beim Positionieren zu laut sein. Wenn Du jetzt noch das ETX aus 50m beim Nachführen hörst, bekommst Du den Orden vom großen Ohr. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />
Im übrigen gilt: Wenn viele Kunden es wollen (und auch bezahlen wollen) wird es gemacht. Die Geräusche kommen in der Haupsache allerdings nicht aus den Motoren, sondern vom Getriebe.
Im Telescope-Menü läst sich die Maximale Slew-Geschwindigkeit ohne Problem für die ganze Nacht festlegen, ohne daß beim Positionieren auf eine Taste gedrückt werden muß.


Clear Skies

Tassilo
 
Hallo Tassilo,

ah, gut, das neue Design kenne ich da noch nicht. Auch die Voreinstellung der Geschwindigkeit ist gut, gab es bestimmt auch schon damals.
Nun, was ich mit dem Fokussiermotor zum Ausdruck bringen wollte ist, daß es natürlich sehr von der eigenen sensibilität abhängt, und in nächtlicher Stille ist die wohl allgemein gesteigert.
Und was das wollen und bezahlen angeht, das ist richtig und ich kann mir auch vorstellen, daß das zumindest vor dem Kauf für die Kundenmehrheit so den hinterletzten Gedanken darstellt. Ich gestehe, ich würde mich nicht wundern, wenn in der Praxis kein Mensch bereit wäre, 200 Euro für einen "Silent Drive" oben drauf zu legen.

Clear Skies
Sven
 
Hallo,

vielleicht kann ich ja noch etwas anderes ins Spiel bringen, eigentlich geht es mir um Goto. Ich bin Besitzer eines OMC-140 der mir fürs erste auch reichen würde, aber ich will halt Goto und da dachte ich mir, da kann ich mich gleich vergrößern, aber da ich meinen OMC im Biete-Forum nicht losbekomme, könnte ich Ihn doch auch auf eine Goto schnallen. Da gibt es ja auch mehrere Lösungen, wie sieht es denn mit der Sphinx aus, ist die denn laut? Kennt sich einer mit dem Handling aus? Lohnt die sich für das viele Geld? Oder reicht mir da auch eine CAM? Gibt es von Meade was Vergleichbares oder von einem anderen Hersteller?

Danke und Gruß
Astronimus
 
Hi Astronimus

Sie Sphinx ist eine klasse Monti, jedoch ein wenig zu "überdimensiniert" für dein OMC. Die CAM wäre eine gute Lösung, leider zu laut. Was sich anbieten würde, wäre eine HEQ5 GOTO, diese hat genug Potential auch schwereres Gerät als das OMC zu tragen, ist leise und sehr exact.

Schönen Gruß
Robert
 
Hallo,
bei der Sphinx steht maximale Zuladung 11,5kg bei der HEQ-5 steht 12kg warum soll denn die Sphinx überdimensioniert sein? Vielleicht kaufe ich mir auch später noch ein anderes Teleskop, dass in Richtung deep sky spezialisiert ist.

Gruß
Astronimus
 
Hallo Astronimus,

bei der Sphinx steht maximale Zuladung 11,5kg bei der HEQ-5 steht 12kg warum soll denn die Sphinx überdimensioniert sein?
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.
glaub nicht immer alles was "da steht".
Mancher Hersteller oder Vertreiber macht realistische Angaben,mancher macht
"Wunschdenkenangaben". Da hilft dir nur der Vergleich in der Atropraxis,oder
glaubwürdige Berichte glaubwürdiger Sternfreunde.

Sieh dir an was alles zu den verschiedensten Variationen der EQ5 geschrieben
wird.Davon wird sie aber weder tragfähiger noch präziser.

Also tu dir den Gefallen und prüfe die Montierungen selbst bei Messen (ausgesuchte
Exemplare),Teleskoptreffen(ausgesuchte Exemplare der Aussteller,typische
Qualität bei den anwesenden Sternfreunden) oder Treffen mit anderen Sternfreunden
(die typische Qualität). Das Gesagte kannst du ohne weiteres auch auf Teleskope
übertragen (625x mit 60mm Telesköpchen oder ähnlicher Schwachsinn).

MfG,Karsten
 
Hallo Astronimus,

also eins vorweg, die Sphinx ist hier die eindeutig BESSERE Monti. Dem ist nichts hinzuzufügen. Was ich mit "überdimensioniert" meinte ist, daß diese preislich gelegen in einer anderen Liga spielt, bemessen daran, welches Teleskop du darauf montieren möchtest.
Die Zuladung der Sphinx ist natürlich ziemlich "vorsichtig" ausgedrückt, ich bin mir sicher, daß diese mehr als nur die 11,5 kg tragen kann. Bei der HEQ5 hingegen, wirst du mit den 12kg sicherlich die Grenze erreicht haben, diese aber ist auch von der Hebellänge eines Teleskops abhängig.

Schönen Gruß
Robert
 
Hallo,
Ab welchen Regionen muss den ein Teleskop sein, damit es auf die Sphinx darf? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Nein im Ernst, ist es die Öffnung(140mm), der Preis (900€) was Du an meine Teleskop bemängelst, dass es denn nicht auf die Sphinx darf? Was ist den ein gutes Gerät für die Sphinx?
Der VMC200 würde mir gefallen!

Gruß
Dirk
 
Also versehe es bitte nicht falsch, es darf JEDES Teleskop auf einer Sphinx drauf und an deinem Teleskop bemängle ich gar nichts. Nur würde ich mir kein OMC kaufen um es auf einer Sphinx zu setzen, denn man kann durchaus kostengünstiger das OMC nachführen.

Schönen Gruß
Robert
 
Hallo,
Ich habe mein GOTO mit 2°/sek.laufen um das Material
zu schonen.
Meiner Meinung nach genügt das völlig und die Geräte
werden fast unhörbar.
Die Phylosophie des GOTO ist ja,Objekte sicher zu finden,
und nicht eine Hetzjagd durch den Sternenhimmel <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/blush.gif" alt="" />
Bei Vollgas kreischt auch ein Rolls Royce <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />,aber nirgends
steht geschrieben,man solle dauernd Vollgas fahren......,
aber die Möglichkeit besteht.
Man soll bei Produktbeschreibungen sich nicht nur auf
angegebene Maximalwerte fixieren,
zwischen "0" und "Maximum" gibt es auch noch eine Menge.
 
Hallo,

vielen Dank noch einmal für Eure Antworten. Mit der Lautstärke das habe ich jetzt gecheckt, das war aber ja nur ein Teil meiner Fragen. Kann mir denn keiner sagen, wie es mit der optischen Qualität der Geräte aussieht. Ich habe jetzt auch von dem neuen LNT bei Meade gelesen. Funktioniert das wirklich so wie beschrieben? Das wäre ja genau das, was ich mir vorgestellt habe. Teleskop hinstellen, aufs Knöpfchen drücken und spechteln. Also kein einnorden, kein einstellen der Polhöhe usw.

Gruß
Dirk
 
Hallo Robert,

ich kenne Kunden die benutzen eine Astrophysics 1200 Goto photografisch mit einem 4" Apo, du würdest Ihn für verrückt erklären, er aber macht sagenhafte Bilder auch bei stärkerem Wind.

Eine Montierung ist dann Stabil genug für ein Teleskop , wenn du mit der Faust gegen das Teleskop schlagen kannst und sich nichts rührt.

Das heißt selbst eine Spinx ist für viele eine unterdimensionierte Montierung für ein OMC 140 und nichts anderes als ein preislicher Kompromiss.

Ein OMC 140 währe für die Personen die ernsthaft Photografieren auf einer Takahashi EM 200 , AP 600 oder Vixen Atlux gut aufgehoben.

Früher waren die Wackelmontierungen in Deutschland verächtet und die Ami's nutzten dies, heute ist es umgekehrt, die Amis montieren Ihre Teleskope stabil und wir setzen sie auf Wackelmontierungen und dann kommen Händler wie du Robert und wollen den Leuten erklären ,das eine Montierung wie die Spinx die eher am unteren Ende der Stabilität für das OMC 140 anzusiedelen ist, überdimensioniert ist .

Nun wo kommt das fer ? Chinaverseuchung gebe ich als Stichwort, hauptsache groß, viel und billig !!!!!!!!!!!!!
 
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