NGC 6540 beobachtet - ja oder nein?

[Christian_S]

Hallo,

mich beschäftigt NGC6540 - ein rätselhafter Kandidat in der Herschel400-Liste...

Genauer: Was muss ich sehen, um hinter dieser Nummer ein Häkchen machen zu dürfen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/crazy.gif" alt="" />
Es gibt anscheinend mehrere ''Varianten'':

• einen winzigen 40'' großen schwachen Kugelsternhaufen (14,6mag ?) mit einigen Sternen außenherum (Liste mit Beobachtungen von Steve Gottlieb, diverse andere Beobachtungen im Web / Diskussionforen)
• einen fast genauso winzigen 0,8' kleinen Offenen Sternhaufen mit 14,6 mag (photographisch) (NSOG, Herschelliste unbekannter Herkunft)
• einen 0,8' kleinen Offenen Sternhaufen mit 9,3 mag (revised NGC, da stimmt die Position auch exakt)
• ein 1' Großer 15mag (photgr.) heller Offener Haufen (TheSky, http://www.seds.org/~spider/ngc/ngc.cgi?N6540)
• ein 9,5' großer 9,3 mag heller Kugelsternhaufen (http://www.seds.org/~spider/spider/MWGC/n6540.html,
  Man beachte, dass diese Seite über einen Link auf der vorherigen Seite erreichbar ist! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/shocked.gif" alt="" />)
• es findet sich bestimmt noch irgendwas...
  

Anscheinend wurde das Objekt früher als OC klassifiziert und vor einigen Jahren dann zum Kugelsternhaufen ''umgeändert''.

Wie dem auch sei, ich denke, was für die H400 zählt, ist, was Herschel gesehen hat.

Die 2 in der Nummer H198-2 bedeutet: schwacher Nebel. Eine winzigen 14,6m Kugelsternhaufen in einem sehr dichten Sternfeld bezeichnet man doch nicht als schwachen Nebel, sondern eher das ganze Misch-Masch, das insgesamt den Eindruck eines OCs erweckt, oder <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/ooo.gif" alt="" />?

Beim Blick auf das DSS-Bild zeigt sich ein kleiner länglicher "offener Haufen". Wenn ich es richtig kapiert habe, ist der im HST-Phase2-Bild erkennbare noch kleinere diffuse Knubbel zwischen den Sternen der erwähnte Kugelsternhaufen im Hintergrund?
Die Zeichnung von Kepple und die Beschreibung in der NSOG passt besser zu einem Offenen Haufen, die Beschreibung von Gottlieb und anderen entspricht dem Eindruck auf dem HST-Phase2-Bild.

Ich habe bei 54x und 96x einen ziemlich schwachen, runden, sehr kleinen Nebelfleck gesehen (kleiner als in der Zeichnung in der Night Sky Observers Guide). Das ist IMHO der Offene Haufen wie er im revised NGC gemeint ist und auf dem DSS-Bild zu erkennen ist. Die Horizontsicht könnte hier zwar noch etwas besser sein, aber besonders schlecht war es gestern auch nicht.

So, was meint ihr? Abhaken ja oder nein? Ach ja, es wäre mein letztes H400-Objekt, darum der ganze Aufruhr <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />.

Viele Grüße
Christian

 

[Matthias_Juchert]

Hallo Christian,

ich habe mich mal etwas in Amerika umgehört, und folgendes ist bei der Recherche herausgekommen.

1. NGC 6540 ist definitiv ein Kugelsternhaufen. Er wurde 24.5.1784 von W. Herschel entdeckt als "Pretty faint, not large, crookedly extended, easily resolvable." Offensichtlich ein Sternhaufen, wobei nicht deutlich wird, ob es ein Kugelsternhaufen oder ein offener Sternhaufen ist. Dann im Jahre 1986 wurde der Haufen von Stan Djorgovski wiederentdeckt. Dabei wurde vermutet, das Herschel nur die verstreuten Sterne um den Haufen herum beobachtet hatte, und somit Djorgovski 3 als neues Objekt eingeführt. Wenn man laut Brain Skiff aber ältere Beobachtungen des Haufens aufgreift (z.B. von Bigourdan), so wird deutlich, das der winzige verdichtete Nebelknoten in dem reichen Sternfeld beobachtet wurde. Die Geschichte geht noch weiter ... im Jahre 1930 führte Shapley das Objekt in seiner Abhandlung über Sternhaufen plötzlich als Oc. Dieser Fehler hat sich weiter gestrickt, bis 1994 der Brasilianer Bica mit 2 Kollegen die Identifiaktion von Djorgovski 3 mit NGC 6540 vornahm, und die Messungen eindeutig auf einen Kugelsternhaufen wiesen.

2. Hier hat man wiedermal exemplarisch einen Fall der beweist, wie wenig man als visueller Beobachter mit der Herschelklassifizierung anfangen kann. Ich habe das Objekt zwar selbst noch nicht beobachtet, aber wieso ist das kein H-3? Fraglich auch, wie man so ein Objekt in die H400 aufnehmen kann, wo diese Liste doch eher als Einstieg zu schwierigeren Zielen verstanden werden soll.

3. Die Größe - wie samtliche POSS-Bilder vermuten lassen, handelt es sich um einen winzigen Nebelknoten. Barbara Wilson (die viele solcher obskuren Globulars beobachtet hat), schätzte die Größe visuell auf ~1'. Fotografisch sind es etwa 1,5'. Was mir allerdings nicht klar ist - die zugehörigkeit der helleren Sterne in N-S-Ausrichtung um den Haufen herum - ev. sind nicht alle Haufenmitglieder, was in dieser galaktischen Breite auch nicht überraschen würde. Das Feld ist völlig übersäht mit Sternen.

Ein ähnlicher Fall ist übrigens auch IC 1257, der 1996 ebenfalls vom Sternhaufen zum Globular umgetauft wurde. Dieses Objekt macht auf dem POSS einen ähnlichen Eindruck, wenn es auch noch weiter entfernt sein dürfte.

Was ich Dir allerdings nicht sagen kann, ist, ob du ihn nun gesehen hast oder nicht. Aber besten machst du noch eine Beobachtung zur Verifikation, und dann entscheidest du. Ich schaue mir dieses obskure Ding bei nächster Gelegenheit auch mal an.

Clear Skies
Matthias
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[Christian_S]

Hi Matthias,

wo holst du nur immer die Infos her? Bin ich zu blöd zum suchen?

Ich habe eigntlich kein Problem damit, das NGC 6540 ein Kugelsternhaufen ist (offiziell also seit 1994). Dummerweise gibts die H400-Liste schon seit 1981. Da wars noch ein OC <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />.

Ich habe übrigens noch eine Liste gefunden: http://www.seds.org/billa/herschel/h400.txt

Da ist NGC6540 11 mag hell, 0.5' groß und ''20 stars rich small diffuse''

Ich sehe das so: Ich habe einen sehr schwachen kleinen diffusen Fleck gesehen, der aus dem GC im Hintergrund und den Sternen außen herum besteht. Soweit ist es eigentlich klar.

Meine Frage war ja eher: Reicht das schon? Oder wollt ihr (= Astronomical League ) wirklich den verdammten Kugelsternhaufen zwischen den Sternen?

So ungefähr habe ich das denen nun auch geschrieben und hoffe, es findet sich jemand, der mir diesbezüglich antwortet <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />.

Folgende Zitate von deren Seite deuten IMHO daraufhin, dass nicht der schwere Kugelsternhaufen gemeint ist, sondern das leichtere Stern-Mischmasch <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />

''We of the A.C.A.C. decided that the proposed Herschel Club should consist of enough objects to present a distinct challenge, yet still be within range of amateurs who possessed only modest equipment and were affected by moderate light-pollution problems. ''

''All the objects can be seen in a six-inch or larger telescope. All descriptions have been taken from observations by two or more members of the A. C. A. C.; most of these observations were made from within the city of St. Augustine [...] in average to good sky conditions. Faintest naked eye star visible at the zenith was about 5.5 magnitude in most cases.''

In dubio pro 400 <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /><img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /><img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />.

Clear skies
Christian