Parabolisierung 6" f/8, FigureXP-Bilder

Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.

Harald_M

Aktives Mitglied
Hallo zusammen!

Ich möchte hier mal den Parabolisierung-Verlauf meines Erstlingswerks, einem 6" f/8, dokumentieren.

Ich werde die nach jeder Messung erzeugten Figure-XP-Bilder hier reinsetzen. Wenn jemand einen Tip hat, wie ich die Bilder noch mehr komprimieren kann, wäre ich dankbar. Ansonsten wird dieser Thread für Nicht-DSLer wohl bald zu umfangreich werden.

Ich bitte um reichlich Kommentare und Tips! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />


Die Parabolisierung wurde von einer 100%igen Sphäre begonnen. Zunächst polierte ich 10 Minuten MOT mit langen Strichen und Überhang und ausserdem mit ordentlich Druck. Das Ergebnis war ein Loch in der Spiegelmitte. Davon habe ich leider keine genauen Messergebnisse, weil zu diesem Zeitpunkt mein Foucault-Tester noch keine genauen Ergebnisse lieferte.

Dann polierte ich 10 Minuten TOT mit langen Strichen und Überhang, mittlerer Druck.

Den Foucault-Tester hatte ich mittlerweile deutlich verbessert, so dass nun reproduzierbare und genaue Messungen möglich sind.

Das Resultat bis hierhin war:

Link zur Grafik: http://www.billiger-rein.de/Astronomie/FigureXP_Messung1.gif


Daraufhin polierte ich 5 Minuten TOT mit chaotischen 1/3 Strichen ohne Druck. =>

Link zur Grafik: http://www.billiger-rein.de/Astronomie/FigureXP_Messung2.gif


Nun werde ich die zuletzt gemachte Aktion nochmal 10 Minuten lang machen. Das Ergebnis findet Ihr in diesem Thread! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />


Gruß Harald
 
Re: Parabolisierung 6" f/8, Achtung: Viele Bilder

Hallo Harald,

schöne Kurven! Wenn du anstatt JPG GIF-Bilder machst, dürften die Dateien vermutlich ca. 1/10 des Speichers brauchen.

Noch viel Erfolg mit dem Spiegel. Ich habe meinen aus der 3fachen Überkorrektur auf ähnliche Weise zurückgebogen, und er wurde gut <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

Ciao,
Roland
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Re: Parabolisierung 6" f/8, Achtung: Viele Bilder

Hallo Roland!

Mit den GIF-Bildern werde ich noch machen.

So, hier ist das Ergebnis der letzten Aktion:

Link zur Grafik: http://www.billiger-rein.de/Astronomie/FigureXP_Messung4.gif

Wie man sieht, hat sich fast nichts geändert. Lediglich die mittlere Zone ist etwas besser geworden. Die Ursache könnte darin liegen, dass ich die Striche etwas verkürzt hatte, absolut keinen Druck gemacht hatte (vorher hatte ich ein klein wenig Druck gemacht) und zuletzt war die Mischung sehr wässrig.

Ich werde also nochmal 10 Minuten mit der gleichen Strichführung machen. Ganz wenig Druck und wieder ein bisschen längere Striche machen für die 3. Zone.

Wie immer: Gleiche Welle, gleiche Stelle! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />


Gruß Harald
 
Re: Parabolisierung 6" f/8, Achtung: Viele Bilder

Hallo Roland!

Ich habe jetzt alle Bilder in GIFs konvertiert. Die Größe ist nun von 80kB auf 25kB gesunken und gleichzeitig die Qualität besser geworden. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />


Gruß Harald
 
Ich habe nun wie angekündigt nochmal 10 Minuten poliert, allerdings mit folgender Strichführung: TOT mit 1/2-1/3 Strichen, wenig Druck

Das ist daraus geworden:

Link zur Grafik: http://www.billiger-rein.de/Astronomie/FigureXP_Messung5.gif

Ich bin sehr zufrieden mit diesem Ergebnis. Mittlerweile ist der Spiegel schon fast beugungsbegrenzt (L/4 ptv).

Leider ist der Rand schon recht weit runtergekommen. Ich muss nun also wieder an der Strichführung eine kleine Änderung vornehmen. Fortsetzung folgt! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />


Gruß Harald
 
Nach weiteren 10 Minuten TOT, 1/2 Striche und wenig Druck, sieht der Spiegel folgendermaßen aus:

Link zur Grafik: http://www.billiger-rein.de/Astronomie/FigureXP_Messung6.gif

Wie man sieht, hat sich der Spiegel minimal verschlechter! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/shocked.gif" alt="" />

Der Grund dafür ist mir nicht ganz klar. Eventuell habe ich die Strichführung so gemacht, dass auch die Mitte abgetragen wurde. Ich hatte auffallend viele Kreisbewegungen gemacht, möglicherweise war das die Ursache für die hohe Mittenabtragung. Daher werde ich bei der nächsten Session keine Kreise mehr machen, sondern nur noch gerade Striche.

To be continued...


Gruß Harald
 
Hallo,
ich glaube das mit den Kreisen war gar nicht so schlecht. Ich würde mit unregelmäßigen Strichen TOT versuchen die Kurve flacher zu bekommen. Ein bischen lokalen Druck auf die 70% Zone geht auch. Insgesamt würde ich darauf hin arbeiten in den leicht unterkorrigierten Bereich zu kommen.
Grüße Martin
 
Messung 7

Nach weiteren 10 Minuten TOT, ausschliesslich gerade Striche, 1/3-1/2 Striche bei 1/3-1/2 Überhang, wenig Druck, liegt folgendes Ergebnis vor:

Link zur Grafik: http://www.billiger-rein.de/Astronomie/FigureXP_Messung7.gif

Das sieht doch schon sehr gut aus! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />

Die Strichführung scheint richtig zu sein. Ich werde diese also wohl erstmal beibehalten, falls niemand eine bessere Idee hat.


Gruß Harald
 
Hallo Marty!

Ich lese erst jetzt Dein Posting.

Mit den kreisenden Strichen habe ich oben keinen Erfolg gehabt. Bei meiner letzten Session, welche recht erfolgreich war, habe ich ja nur gerade Striche gemacht und dabei darauf geachtet, dass meist die Mitte des Tools auf der 70% Zone ist. Weiters habe ich auf gleichmäßigen Druck aufs Tool geachtet, wodurch dann die Mitte des Tools auch mit dem Druckpunkt übereinstimmt.

Ich mache mir bloss ein wenig Gedanken über mögliche Unregelmäßigkeiten in der Politur wegen der geraden Striche. Ich drehe daher nach jedem 2. Strich den Spiegel und nach jedem Strich das Tool.

Solange alles so gut läuft wie bisher, werde ich wohl so weitermachen. Falls ich nicht weiterkommen sollte mit meinen Methoden, werde ich dann wohl mal die Taktik ändern. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />


Gruß Harald
 
Hallo Harald,

das freut mich, dass diese Strichführung funktioniert!
Ich meine - die Logik gebietet es ja, aber bei meinem 77/700 Selbstschliff
reichen 10 Minuten davon schon aus, die Kante ziemlich weit weg zu reißen,
und auch sonst einige "interessante" Effekte zu produzieren. Offenbar liegt
schon ein 6" Tool deutlich satter auf, und die Vernunft siegt über zufällige
Kippmomente und Druckverteilungen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Unregelmäßigkeiten brauchst du beim Fullsize-Tool ohne Kantendruck
keine zu befürchten. Das Ding wird richtig gut werden, davon bin ich
überzeugt!

Ciao,
Roland
 
Danke Roland, Du machst mir Mut! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

Morgen nachmittag wird dann weitergemacht.

Mein Ziel ist, noch diese Woche den Spiegel fertig zu parabolisieren. Bin gespannt, ob mir das gelingen wird.


Gruß Harald
 
Messung 8

Ich habe nun noch mal 10 Minuten poliert, 1/3-1/2 Überhang mit 1/3-1/2 Strichen, wenig Druck, TOT. Zwischendurch habe ich aber auch mal halbe Striche über die Mitte gemacht, um eventuelle Unregelmäßigkeiten zu verhindern. Dabei hat der Spiegel fast immer gejauchzt (gequitscht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> )!

Hier das Ergebnis:

Link zur Grafik: http://www.billiger-rein.de/Astronomie/FigureXP_Messung8.gif

Ein phantastisches Ergebnis! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />

Eigentlich könnte ich den Spiegel schon fast so lassen mit L/6 ptv und Strehl 90%. Da das bisher aber so toll funktioniert hat, werde ich erstmal weitermachen. Um aber nicht übers Ziel hinauszuschiessen, werde ich die Polierzeit etwas verkürzen.


Gruß Harald
 
Re: Messung 8

Hallo Harald,

jetzt blos nicht nachlassen! Bei dem Tempo müsstest du in ca. 5 min. Strehl = 1 erreichen. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Klasse, sowas mal mitzuverfolgen. Wie lange schrubbst du denn schon insgesamt an dem Rohling?
 
Re: Messung 8

Hallo Astrojockel!

Insgesamt, hhmm, da müsste ich mal nachsehen. Wenn ich fertig bin, zähle ich mal die Zeiten zusammen und poste das natürlich! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />


Gruß Harald
 
Re: Messung 9

Hier ist das nächste Ergebnis!

Strichführung wie zuvor, allerdings anstatt 10 Minuten nur 7 Minuten.

Link zur Grafik: http://www.billiger-rein.de/Astronomie/FigureXP_Messung9.gif

Der Spiegel ist jetzt so gut, dass ich zweifle, ob ich weitermachen soll.

Falls ich weiterpoliere, dann werde ich wohl 1/3 Striche mit 1/3 Überhang machen und auch nur kurze Zeit polieren.

Soll ich weitermachen? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />


Gruß Harald
 
Re: Messung 9

Hallo Harald,

der Spiegel ist schon gut, es geht bei deinem 6" f/8 noch deutlich besser! Nach deinen Werten ist die Zone 1-2 sehr gut, Zone 2-3 noch spürbar überkorrigiert, Korrekturgrad dieser Zone ca. 170%.

Also: weiter machen, die Polierzeiten weiter verkürzen, vielleich 4 bis 5 min, nicht mehr.

Viel Erfolg! die nächste Messung kann schon Lamda/10 heißen, davor aufhören ist unsportlich <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Viele Grüße

Achim



p.s. Bei einem 14 Zoll f/5 hättest mit dem jetzigen Korrekturgrad vielleicht ein volles Lamda p/v wavefront - so eng werden die Toleranzen.
 
Re: Messung 9

Hallo Harald,

das sieht schon ganz gut aus, aber die Sterntestsimulation gefällt mir
eigentlich noch nicht besonders <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Da ist schon Überkorrektur zu sehen, was auch die konische Konstante von
-1.42 bestätigt. Ich selbst würde übrigens aus Angst um den scheinbar
schon recht niedrigen Rand nicht mehr mit dem Spiegel unten Polieren,
sondern kleine Striche mit dem Spiegel oben machen, bis er ganz leicht
unterkorrigiert ist. Aber - ich habe auch erst einen Spiegel hingebogen,
und auch das nicht gerade souverän <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/crazy.gif" alt="" />

Ich bin gespannt, wieviele andere Meinungen noch dazukommen...

Ciao,
Roland
 
Re: Messung 10

Holla! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/ooo.gif" alt="" />

Ich hoffe da ist dir nur das falsche Bild hereingerutscht!

Ciao,
Roland
 
Re: Messung 9

Hallo Roland!

Ungefähr 1 Minute bevor ich Dein Posting gelesen hatte, dachte ich auch darüber nach, ob nun nicht mal MOT angesagt wäre. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/shocked.gif" alt="" />

Kurze Striche machen Sinn, soll ja mehr der Rand als die Mitte abgetragen werden. Vorsichtshalber werde ich aber mal mit wenig Druck und nur 5 Minuten polieren. Ich will mir den Strehl nicht wieder versauen.


Gruß Harald
 
Re: Messung 9

Ich selbst würde übrigens aus Angst um den scheinbar
schon recht niedrigen Rand nicht mehr mit dem Spiegel unten Polieren,
sondern kleine Striche mit dem Spiegel oben machen, bis er ganz leicht
unterkorrigiert ist.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Hallo,
Die Angst ist überflüssig. Am besten kannst du das Absinken des Randes verhindern, indem du TOT seitlich versetzte, tangentiale Striche führst. Wichtig ist den Rand immer mit in den Strich einbeziehen.
Meist kommt ein abgesunkener Rand dadurch zustande daß man versucht ihn zu vermeiden. Man vermeidet den Rand zu polieren, senkt dadurch die Mitte ab und bekommt da ein zu tiefes Spiegelzentrum. Der Rand behält die längere Brennweite unud fällt daher zurück.
Grüße Martin
 
Messung 11

Nach nur 5 Minuten MOT, 1/3 Striche über Mitte, wenig Druck, ist die gute Spiegelform wieder hin:

Link zur Grafik: http://www.billiger-rein.de/Astronomie/FigureXP_Messung11.gif

So ein Ärger! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/mad.gif" alt="" />

Mit MOT ist nicht zu spaßen: Zuerst ein tiefes Loch reingemacht und nun die Spiegelform verhunzt!

Naja, hätte ich anstatt 5 Minuten nur 2 Minuten MOT poliert, dann wäre es vielleicht sogar vorteilhaft gewesen. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/crazy.gif" alt="" />

Da werde ich nun wohl wieder zu TOT übergehen.


Gruß Harald
 
Messung 12

15 Minuten TOT, 1/2 Überhang, 1/4-1/3 Striche, mittlerer Druck:

Link zur Grafik: http://www.billiger-rein.de/Astronomie/FigureXP_Messung12.gif

Hervorragend, die 70% Zone ist genau getroffen worden! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

@Marty:
Dein Hinweis bezüglich der nicht vorhandenen Gefahr eines abfallenden Randes hat mir hier weitergeholfen! Ohne Deinen Tip hätte ich mich nicht getraut, 15 Minuten 1/2 Überhang zu polieren. Hat aber bestens funktioniert. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

Die Grundidee bei meiner letzten Session war:
Die Mitte vom Tool immer auf der abzutragenden Zone führen.

Beachtet habe ich dabei folgende Punkte:
1.) Gleichmäßiger Druck auf Tool, damit der Druckpunkt immer in der Mitte des Tools ist und damit auch auf der richtigen Spiegelzone.
2.)Spiegel und Tool nach fast jedem Strich drehen.
3.) Nur gerade Striche, da diese kontrollierter sind.
Ob das alles so richtig war, weiss ich nicht, ich bin ja noch Anfänger. Hat jedenfalls funktioniert. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Wie ich nun weitermache ist klar: Genau so wie in der letzten Session.


Gruß Harald
 
Messung 14

Nach 15 Minuten TOT, mittlerer Druck, 1/2 Überhang, 1/3 Striche liegen folgende Messwerte vor:

Link zur Grafik: http://www.billiger-rein.de/Astronomie/FigureXP_Messung14.gif

Sehr seltsam! Da hat sich fast nichts geändert. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/crazy.gif" alt="" />

Ein Messfehler kann praktisch ausgeschlossen werden. Ich messe immer 2x und nehme die Mittelwerte.

Da jetzt wieder der Berg bei ca. 70% liegt, werde ich dann wieder bei 70% polieren.

Ich stelle schon mal den Sekt kalt! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />


Gruß Harald
 
Mal so new Frage...

Hi !

Ich hab ja ehrlich gesagt überhaupt keine Ahnung von all dem, aber es sieht echt spannend aus! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> Könnte vielleicht jemand in ganz kurzen Worten etwas zu den Grafiken sagen? (Also was man da eigentlich sieht, und was gut oder schlecht wäre)... Muss nicht sehr ausführlich sein.

...Toni
 
Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
Zurück
Oben