Plötzlich kommt man an Sachen ran...

[slyv]

Hi Leute!

Gestern Abend kam noch ein Kollege mit einem steinalten 60/800 FH (aus'm Sperrgut- Abfall!) zu mir.
Wahrscheinlich ist es irgend ein Bresser-Teil (Mein Bresser 60/700 hat das selbe Typenschild..)

Der 0,96" OAZ iat abgebrochen, Tubus hat n'Riss, Sucher-Halterung abgebrochen, innen rasselt es beim Schütteln...
Also ein Fall zum Basteln!

Da habe ich dat Ding auseinandergenommen:
Es ist eine 3Linsige Konstruktion, die Linsen sind aus bläülichem Glas (float) und ohne jegliche Vergütung!

Ich will daraus ein ganz verrücktes Spass-Teleskop bauen (Refra-Gitter-Dob, Rest: Top Secret!)
und möchte nun fragen, ob ich da wohl einfach einen 1,25" OAZ hinten drantun kann,
um meine 1,25zöller reinzustecken...? (Sollte doch ohne Probleme gehen, oder?)

Grüsse, Silvio

 

[Marty]

Hallo,
Bei einem Spass-Teleskop kann man grundsätzlich alles hinten dranschrauben! Mit besseren Okularen kann die Abbildung nur besser werden.
Nur eins will mir nicht einleuchten, seit wann ist ein Billigteleskop ein Dreilinser?
Grüße Martin

 

[slyv]

Hi Marty.

Hmmm, ja, bei einem Spassteleskop ALLES hinten dranschrauben.
Sogar einen Wagenheber - hauptsache, s'ist Spass dabei...

(da wird mir klar, wie blöd eigentlich meine Frage war... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/crazy.gif" alt="" /> )

Es sollte natürlich schon n'bissel was abbilden, aber Dein Satz

Mit besseren Okularen kann die Abbildung nur besser werden.

beantwortet auch die Frage nach dem Steckdurchmesser. Ein besseres Okular wird nie schlechter abbilden.

Nur eins will mir nicht einleuchten, seit wann ist ein Billigteleskop ein Dreilinser?

Hmm, keine Ahnung. Das Ding, was ich hier habe, ist jedenfalls ein Billigteleskop* & hat 3 Linsen**

* Das sag'ich jetzt einfach mal so... mit grosser Wahrscheinlichkeit ist es ein altes Bresser:
Fenstergläser ohne Vergütung (!) 1. Linse klebt in Gummi& wird vom Tubus-Rohr in den Anschlag
der Taukappe gedrückt; 2. und 3. Linse rasseln,
Distanzstück zwischen 2. und 3. Linse ist aus normalem Karton, (nichtmal geschwärzt)
steckt in 2 Blenden& drückt gegen die Linsen. Karton und Blenden verklebt mit Papier-Klebeband
(wahrscheinlich original)

** das weiss ich mit Sicherheit, denn ich habe's zerlegt...
Wie gesagt, gemäss Typenschild ein 60/800.

Die Hauptlinse ist (dem Strahlengang nach) konvex-konkav,
die 2. und 3. Linse haben noch ca.25mm Durchmesser
die 2. hat ca. 200mm Abstand zur ersten und ist bi-konkav,
die 3. hat ca. 100mm Abstand zur zweiten und ist plan-konvex
(oder umgekehrt, die 3. ist mir rausgefallen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/confused.gif" alt="" />)

Ist das vielleicht ein Exote??


Auf alle Fälle weiss ich, was ich damit bauen werde: Ein Teleskop, was die Welt noch nie gesehen hat,
etwas ganz "struubes", & jetzt geh'ich im Baumarkt die Einzelteile einkaufen für... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

 

[slyv]

3-Linser Refraktor

Hi Marty!

Ich habe gestern mein "krasses Teleskop" mal aufgezeichnet und
habe mich wieder über die 3 Linsen gewundert...

Wenn ich von der ersten Linse den Lichtkegel zeichne (D=60, F=800) und dann in den Lichtkegel
die Position & grösse der 2. und 3. Linse einzeichne, dann fängt die 2. Linse den Lichtkegel nur zu ca.60% des Durchmessers

Also habe ich mal die Hauptlinse genommen, und ein 25er Okular hinten dran gehalten.
Bei ca. 40cm Abstand habe ich ein scharfes, verdrehtes Bild gesehen, mit mega-Farbsaum.

Könnte es sein, dass dies eigentlich ein 60/400 ist, mit eingebauter Barlow-Farbkorrektur?

Kennt Jemand diese Linsenanordnung?


Grüsse,Silvio

 

[binoviewer]

Re: 3-Linser Refraktor

hallo,

in der tat wurden einige billigteleskope früher
so gebaut. wir hatten den fall auch schonmal
vor einiger zeit hier im forum diskutiert.

es ist wie du vermutest ein einlinser mit
barlowlinse (2.linse, zerstreuungslinse).
die genaue funktion der 3.linse weiß ich aber
auch nicht, möglicherweise etwas farbkorrektur
und etwas bildfeldebnung.

das stück ist heute schon mehr ein sammlerstück,
eine art kuriosität. ich würds behalten als
andenken an die guten alten zeiten, als
jemand mit einem C8 noch ein neureicher war <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

c.s. tom

 

[Chris]

Re: 3-Linser Refraktor

Hallo Silvio,

die allerersten Versuche, die Barlow (1776 - 1862) mit einem Fernrohr machte, das Dollond für ihn gebaut hatte, was eine Konstruktion, bei der die 'Barlow-Linse' ein zweiteiliges System war, welches ein ganzes Stück hinter dem einlinsigen Objektiv saß. Kann sein, das jemand dieses Design noch einmal aufgenommen hat.

Mit genaueren Angaben zu den Linsen könnte man mal versuchen, das System zu rechen, allerdings wäre es dann hilfreich, wenn die Qualitäten der Gläser bekannt wären (Brechungsindex).

Welchen Durchmesser haben denn die Linsen 2 und 3?

Gruss,
Chris

 

[Marty]

Re: 3-Linser Refraktor

Hallo,
Es ist möglich, daß die zweite Linse als Bildaufrichter dient. Man bekommt dadurch ein aufrecht, seitenrichtiges Bild.
Grüße Martin

 

[slyv]

Linsen 2 und 3

Hallo Chris.

Die 2. und 3. Linse haben aussen einen Durchmesser von 28mm.
1mm wird rundum abgedeckt von der Halterung.

Das Glas (Brechungsindex) ist nix besonderes.
Wird n'ganzbilliges Floatglas sein, hat n'bläulichen Schimmer (und wie gesagt, keinerlei Vergütung)
Der Rand der Linsen ist nicht geschliffen (!), die wurden wohl einfach mit'm Glasschneider angeritzt & rausgebrochen.

Behalten werde ich das Ding in seiner ursprünglichen Form nicht, denn der OAZ ist abgebrochen & im Tubus (Sonotune) hat's einen Riss <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />
Ausserdem ist er übersäht mit hässlichen kratzern...
(ausserdem hab'ich schon einen Bresser 60/700 "aus alten Zeiten" rumstehen. Dies ist ein klassischer 2Linsen-FH..)


Ach, ja, es handelt sich bei Linse 2&3 definitiv nicht um eine Bildumkehrung!
Ich habe, bevor ich das Ding demontiert habe, mal ein 25er Oki dahinter gehalten:
Bild steht (ohne Zenitprisma) auf'm Kopf & ist seitenverkehrt.


Rechnen... Wozu? Ich baue doch das Ding einfach mal so zusammen, wie ich es will (<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />) -
mit den Linsenabständen, wie sie waren (& verschiebbar, für alle Fälle...) <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Grüsse aus dem Schwyyzerländli,
Silvio

 

[Ehemaliges Mitglied]

Re: 3-Linser Refraktor

Moin Chris!

Ich hab' nochmal in "Fernrohre und ihre Meister" geblättert...

> die allerersten Versuche, die Barlow (1776 - 1862) mit einem Fernrohr machte, das Dollond für
> ihn gebaut hatte, was eine Konstruktion, bei der die 'Barlow-Linse' ein zweiteiliges System war,
> welches ein ganzes Stück hinter dem einlinsigen Objektiv saß. Kann sein, das jemand dieses
> Design noch einmal aufgenommen hat.

Das scheint mir auch so zu sein, daß es sich um ein Barlow-ähnliches Design handelt.
Allerdings hat der aus Mangel an Kronglas mit Flüssigkeitslinsen experimentiert.
Andere Möglichkeit wäre der "Plössl'sche Dialyt", aber dafür ist die Brennweite
der Feldlinse nach Silvios Beschreibung zu kurz. Ist auf alle Fälle eine interessante
Konstruktion und selten.

 

[Astrojockel]

Hi Silvio,

kannst du nicht mal ein Bildchen hier reinstellen ?
Irgendwie kann ich mir nicht viel darunter vorstellen, aber interessieren würd´s mi scho.

CS, Torsten

 

[slyv]

Bilder wird schwierig...

Hallo Astrojockel.

Die Sache mit den Bildern wird umständlich, da ich nicht über eine eigene DigiCam verfüge... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />
(da muss ich immer erst einen meiner Kollegen bemühen, wie's beim ULDOB auch der Fall war..)

Ich werde aber Bilder meines "total verrückten Teleskopes" hier posten, wenn es denn fertig ist.
Da bleibt die Linsenaufteilung Sichtbar (Gitter-Tubus).

Grüsse,
Silvio