Qualität von Schneckenrädern

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Clavius

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Moin,

ich habe mal ne Frage: Bin grad beim Bau einer dt. Montierung mit 60mm Wellen. Das Achsenkreuz ist so gut wie fertig. Nun bietet Kremp in Wetzlar Schneckenräder ab Lager zu äußerst günstigen Preisen an. Z.B.: Durchm. 150mm, ZZ 100, Mod. 1,5 zum Preis von ca. € 33.- .

Frage: Wie gut sind diese Räder? Hat da jemand Erfahrungen?

P.S.: Weil ich Deepsky fotografiere bin ich, da ich manuell seit Jahren nachführe, leidensfähig und eher puristisch eingestellt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> . Daher: Ich strebe keine hochgenauen Positionierantriebe an mit denen ich ich über mehrere Minuten ohne Kontrollen fotografieren kann.

Würde mich über Erfahrungsberichte sehr freuen!

Gruß und
 
Hallo Ralf,

ich habe ein 200mm Rad und ein 250mm Rad von Kremp auf verschiedenen Montierungen. Beide haben einen sehr guten Rundlauf und sind zu empfehlen. Ich habe jedoch Modul 1. Ich halte nicht viel von Modul 1.5, da die Positioniergenauigkeit schlechter ist. Daher empfehle ich auch für die Zukunft Modul 1, da Du ja nicht weisst, ob Du in 10 Jahren immer noch so "leidensfähig" bist.

Viele Grüsse Thomas
 
Hallo Thomas,

vielen Dank für deine schnelle Antwort. Das Modul 1,5 habe ich wg. des Kraftschlusses gewählt. Meine bisherige Montierung hat ein Rad mit Mod. 0,5 dafür aber 720 (!) Zähne, so daß ein guter Hebel wg. des großen Durchmessers erreicht wird.

Jetzt würde mich nochmal folgendes interessieren: 200 od. 250mm gibt´s bei Kremp nicht ab Lager, dies würden Sonderanfertigungen sein. Die Rohlinge dazu hätte ich, allerdings in Stahl. Für 200mm wohlen die schätzungsweise € 150.- <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> haben, ohne Rohling € 300.- <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/crazy.gif" alt="" /> . Hast du da ähnliche Erfahrungen gemacht?

P.S: Du kennst meine Leidensfähigkeit nicht... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Gruß und
 
Da bin ich wieder...

Ja Ralf, das mit dem Kraftschluss habe ich mir schon gedacht. Ich glaube aber, dass das bis Modul 1 kein Problem ist. 0.75 vielleicht, aber eigentlich ist auch das nicht sehr riskant, da ja kein großes Moment draufliegen sollte (Teleskop ausbalanciert). Mit Modul 0.5 habe ich keine Erfahrung, würde es aber aus Drehmomentgründen nicht wählen. Da hast Du aber sicher mehr Ahnung von.

Nein, mit Rohlingen habe ich keine Erfahrung. Ich gebe aber zu bedenken, dass die Schnecke ja i.d.R. schon aus Stahl ist und das Schneckenrad aus Bronze dann beim einschleifen "verschleissen" kann. Wenn beides aus Stahl ist, kannst Du nichts mehr einschleifen. Das ist manchmal wichtig, die Einstellung von Schneckenantrieben ist ein delikates Geschäft und da muss man machmal eben einschleifen (schon wegen der feinen Grate von der Herstellung). Aber ich bin da kein Fachmann. Sprich am besten mit irgendeinem Mechaniker von Kremp am Telefon und lass Dir das en Detail erklären.

Leidensfähigkeit mag groß genug sein. Aber was ist, wenn Du in einigen Jahren Deine Ansprüche/Ziele änderst und Du brauchst dann doch ein besseres Rad? Ich würde aus eigener Erfahrung empfehlen, das in Betrachtung zu ziehen und die Qualität dem anzugleichen. Wie gesagt, ich bin mit Modul 1 zufrieden und habe mit GoTo-Montierung keine Probleme.

Thomas
 
Hi,

ok, wenn Modul 1 keinerlei Einbußen beim Kraftschluß (auch bei Belastung durch einen ca. 35cm Newton f/6) nachsich zieht, dann wähle ich es. Wenn ich im Rentenalter gebeugt daher komme, kann ein bißchen Luxus ja nicht schaden... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Und mit dem Einschleifen gebe ich dir völlig recht. Besser wäre natürlich eins aus Bronze.

Na mal gucken, ob ich bereit bin, € 300.- zu investieren. Bisher habe ich immer (fast) alles selbst gemacht, darunter sogar schon ein Gewinderad mit 200mm Durchmesser, allerdings aus Alu. Ging ganz einfach: M20 Gewindebohrer in Standbohrmachine eingespannt und mit einer Art kugelgelagertem Support das Aluspeichenrad drangehalten. Da schliff sich mit der Zeit sehr gut ein! Aber ich zweifel natürlich die Genauigkeit an...

Jedenfalls ziehe ich erstmal die Krempschneckenräder in die engere Wahl.

Nochmals tausend Dank! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />

Grüße aus HH und
 
Hi,
Du hast ein 250 er Schneckenrad <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/ooo.gif" alt="" /> ,hatte auch mal bei Kremp angefragt(2001)
nachdem ich auf dessen HP bzw Katalog auf 250 mm D aufmerksam wurde-- Antwort :nur bis 210 mm in Sonderanfertigung sonderanfertigung ~ 260 DM
was hast du bezahlt ?
zeig mal eure Selbstbaukünste <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />
will mir jetzt demnächst die zweite bauen(8" f 20 Refraktor-75 Achsen)-erste ist doch ein wenig unzulänglich(40er Achsen (Nachführung Dobsonschubart <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/confused.gif" alt="" /> )für Refr. FH 5"f19) <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/confused.gif" alt="" />
@Clavius:schon mal auf Astrotreff Stammtisch gewesen?
HH-Altona -Lokal Schweinske an der Autobahn
glaub Sa.(17 uhr) in 2 wochen
 
Ich habe mal ne Zwischenfrage.
Im Katalog von Kremp ist das Modul 1 bzw. 1,5 doch ein Strirnrad und kein Schneckenrad. Die haben soch gerade zähne während bei den reinen Schneckenrädern die zähne doch an die Schnecke angepasst sind und demnach etwas schräg sind. Kann man die Stirnräder einfach so verwenden?
 
Hallo Thomas,

das solltest Du für eine saubere Arbeit nicht wählen und nicht am falschen Ende sparen. Die Flanken der Schnecke liegen in so einem Fall nicht flächig auf dem Rad. Nach kurzer Zeit hast Du nicht zu kontrollierendes Spiel in der Mechanik. Eine saubere Steuerung funktioniert nur mit Schnecke und Schneckenrad.

Gruss Thomas
 
Das Modul ist eine wichtige Angabe zur Anzahl der Zähne eines Schneckenrads. Es ist das Verhältnis von Schneckenraddurchmesser in mm zu Zähnezahl, also M=D/N. Für ein Schneckenrad mit 200mm Durchmesser und 100 Zähnen ergibt sich ein Modul von 2. Das Modul ist also ein Maß für die Feinheit oder Genauigkeit des Antriebs. Wenn ein Antrieb nicht zu hoch belastet wird, kann man bei Montierungen durchaus bis Modul 0.75 gehen. Modul 1 ist aber eine ausreichende Wahl.

Thomas
 
Ups. da hab ich wohl was falsch verstanden.
Ich plane derzeit auch den Bau einer größeren Montierung auf die ich auch meinen 12-Zöller laden kann. ICh habe mich da mal auf der Seite von Kremp umgeschaut. Dort tauchte der Begriff Modul nur im Hauptmenue bei den Geradzahn-Stirnrädern auf. Das hat mich irgendwie irritiert. Naja ich muss mich anscheinend noch etwas mit der Materie beschäftigen.

Andere Frage: Ich hab eim Kremp-Katalog nur Schneckenräder bis 100mm Durchmesser gefunden. Könnte mir jemand eine Empfehlung geben wie stark ich die Wellen und die Schneckenräder wählen sollte um den 12" f/5 Newton zu tragen.
 
Hallo,

wer sich näher mit Schneckengetrieben befassen will (oder muß), kann ja mal auf meine Seite http://zellix.bei.t-online.de/schn.htm schauen (Herstellung und Berechnung von Schneckengetrieben, Entstehung des periodischen Fehlers, oft gestellte Fragen...)

Für ein 12"f/5-Newton reichen meiner Ansicht 50mm-Achsen. Aber der Durchmesser der Achsen ist ja noch lange nicht alles, da kann man bei der Konstruktion noch allerhand anderes falsch machen! Zum Bau einer Präzisionsmontierung gehört doch einiges an mechanischer Konstruktionserfahrung dazu. Aber dass man mich hier nicht falsch versteht: Ich will niemanden den "Wind aus den Segeln nehmen", wenn jemand sagt, er will sich eine Präzisionsmontierung bauen.

Freundliche Grüße, Herbert Zellhuber
VdS-Fachgruppe Amateurteleskope/Selbstbau
http://www.vds-astro.de/fg-selbstbau
http://www.vds-astro.de (Vereinigung der Sternfreunde)
 
Hallo Clark,

beim Stammtisch war ich noch nicht! Treibe mich meistens in der Max-Beyer-Sternwarte in HH-Bergedorf rum. Oder in der Hamburger Sternwarte. Würde aber auch gern mal zum Stammtisch kommen!

Gruß und
 
Genau deshalb bin ich ja noch in der PLanungsphase. Ich denke auch kaum, daß ich das Teil vor Ende nächstes Jahr fertig habe.
Ich habe mir diverse Pläne besorgt ( u.a. von der Schweren Montierung der Materialzentrale der VdS) und habe in der Verwandschaft auch einen Werkzeugmacher (Meister) der mir dabei hilft. Ich denke irgendwann wird das schon klappen. Ich habe Zeit und werde erst anfangen zu bauen wenn alles genau durchdacht ist.
 
Hallo Nirosta,

deine Seite kenne ich gut und bin neidisch auf deine Drehbank und deine entsprechenden Fertigungskenntnisse, die ich nicht habe <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/crazy.gif" alt="" />. Daher muß ich alle Drehteile über Bekannte vergeben.

Bei der Beschaffung deiner Schneckenräder bist du ja in einem Fall genauso vorgegangen wie ich: Du hast sie aus "Edelschrott" ausgebaut. Leider hatte ich noch nicht das Glück, auf ein adäquates Stück zu stoßen (Papierbelichtungsmachine?). Bisher brachte das Wühlen im Schrottcontainer einer Zahnradfirma leider auch nichts.

Auf Rügen in einem Restaurant, das "Nautilus" hieß, habe ich am Thresen mein Wunschschneckenrad gesehen: Es wurde als Flansch an ein Flaschenregal geschraubt!!! Welch Frevel!!! Durchmesser ca. 200mm, Dicke 15-20 mm. Leider konnte ich die Kellnerin nicht dazu bewegen, es für mich abzuschrauben <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> .

Also geht die Suche weiter und wird wohl bei Kremp enden.

Nichtrostende Grüße und
 
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