Saturn 15.03.07

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Hallo zusammen,

Hatte heute Abend endlich mal brauchbares Seeing. War zwar nicht das beste (ca. 5-6/10), aber trotsdem das beste der letzten paar Monate.
Zudem habe ich herausgefunden das ich bis jetzt alle meine Saturnbilder zu stark unterbelichtet hatte. Mit etwas mehr Gain kommen gleich viel bessere Ergebnise raus.
Hier ein Bild auf die schnelle bearbeitet.

Link zur Grafik: http://www.weltenmeer.net/mkportal/modules/gallery/album/a_217.jpg

Zur Brennweitenverlängerung habe ich einen Powermate 5x verwendet.

Grüße
Mark
 
Hi Mark,

ein schoenes Bild <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />
In der Tat, Saturn ist ein ziemlich dunkler Geselle fuer die Webcam. Da hilft nur viel Gain und das Rauschen mit entspr. vielen Frames im Zaum halten.

Viele Gruesse & CS,
Oliver
 
Huhu!

Der ist gut geworden! Vor allem sehr gelungene Farben, aber das war von Dir ja auch zu erwarten (-; !

Könnt ihr vielleicht mal einen Frame reinstellen, damit ich mal sehen kann wie dunkel ihr belichtet? Ich habe den Saturn mal völlig unterbelichtet mit der DMK aufgenommen, hatte nach der Bearbeitung aber keine Unterschiede festgestellt (aufgenommen im IR mit 1/30 Sekunde). Das ist natürlich bissel komisch. Selbst der dünne C-Ring war genau so sauber druff wie auf dem normal belichteten Video.

Gruß,
Oliver
 
Meinen Respekt an dir Saturn-Fotografen!!

Hallo Oliver, hallo Oliver, hallo Mark,

ich muß Euch Dreien meinen Respekt ausdrücken
für die tollen Saturn-Fotos der letzten Tage! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/appl.gif" alt="" />

Ich beobachte nur rein visuell mit einem C9,25
und habe am 08., 12. und 15.03.07 parallel
zu Euren Aufnahmen beobachtet.
Es ist dann einfach klasse, wenn man am Morgen danach
das nochmal so sieht, wie am Vorabend.
Und dann dermaßen realistisch! Einfach klasse!
Gerade auch was die Monde angeht!

Leider geht nun das gute Wetter zuende,
aber es war doch schön mal so zu beobachten
nach all dem schlechten Wetter.

Wünsche Euch noch viele erfolgreiche Fotografien
und ein schönes WE.
 
Re: Meinen Respekt an dir Saturn-Fotografen!!

Hallo Mike,

ja, schade, dass das Wetter gerade wieder umschlaegt. Das Bild von Saturn bei gutem Seeing im Okular konnte sogar meine Frau begeistern - "sieht ja aus wie gemalt" <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Viele Gruesse & CS,
Oliver
 
Hi Oliver,

hm, das ist wirklich schon bemerkenswert, kannst Du mal ein Rohframe und die Bearbeitung zeigen ? Theoretisch wuerde ich Saturn so aufnehmen, dass der C-Ring gerade so aufgenommen wird, lineares Verhalten der Kamera vorrausgesetzt. Mehr Licht kann man in kuerzere Belichtungszeit und/oder weniger Gain=Rauschen investieren. In der Praxis ist das Beurteilen des Livebilds aber nicht soo eindeutig, kurze Probebearbeitung im Feld koennten helfen.
Ein Rohframe meines letzten Saturns sieht so aus.

Viele Gruesse & CS,
Oliver
 
Danke fürs Lob Mike!

Oliver, Mark, ich hab mal nen Einzelframe rausgeholt, nicht den Besten, irgendeinen relativ guten halt, um die Helligkeit der Aufnahme zu zeigen. 30 Bilder pro Sekunde bei 1/30 Sekunde durch IR-Passfilter:

Singleframe:

Link zur Grafik: http://www.wstiehler.de/new/Saturn20070216-IR-30fr-single.jpg

Resultierendes bearbeitetes Bild:

Link zur Grafik: http://www.wstiehler.de/new/Saturn20070216-IR-30fr-result.jpg

Von der Schärfe her sicher nicht das Beste, aber damit ließe sich schon was nettes zaubern!
Meine Meinung ist daher: Helligkeit ist wohl sinnvoll um das allerletzte Detail rauszuholen, aber nicht unbedingt nötig, um gute Aufnahmen zu machen. Einen großen Unterschied zu helleren Aufnahmen meinerseits sehe ich nicht. Meine aktuellen Bilder lasse ich da jetzt außen vor, da das Seeing wesentlich besser war.

Gruß,
Oliver <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
 
Hi Oliver,

jo, ein sehr schoenes Beispiel dafuer, wieviele Informationen das Mittelen sehr vieler Frames aus einem zufaelligen Rauschen ziehen kann <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />
Wieviele Frames hats Du gestackt ?

Viele Gruesse & CS,
Oliver
 
Hallo Mark und alle zusammen,

erstmal Glückwunsch zu dem Saturn, sehr saubere Arbeit.

Ich klinke mich mal in die Diskussion ein, da ich am 15. "First Light" mit der DMK hatte. Was mich überrascht hat ist, dass die DMK eigentlich nicht empfindlicher ist als die ToUCam, hätte ich anders erwartet. Ich hatte "Gain" bei 10 und musste Helligkeit auf max stellen, Belichtung bei 1/8 sec. um ein brauchbares Ergebnis zu bekommen, also von wegen 60 frames/sec... RGB funktioniert auch noch nicht so richtig (hatte Filterrad mit Astronomik Filtern Typ 2c davor), aber das ist eher eine Sache der Farbbalance...

Hier mal mein Ergebnis (verkleinertes Bild) mit Baader IR pass:
Link zur Grafik: http://www.frankbrandl.com/img/saturn_150307_2100_cet_ir_klein.jpg

Gibt noch viel zu tun...

Gruß


Frank
 
Hallo Frank,

ist ja schonmal ein tolles Ergebnis, schärfe aber ruhig etwas weniger. Das gleiche Experiment habe ich übrigens mit 60 Frames/Sekunde gemacht und ein ganz ähnliches Ergebnis erhalten, wieder mit deutlichem C-Ring (bei DER Belichtung war auch ich sehr überrascht über das Ergebnis). Dabei war Saturn übrigens kaum zu sehen *grins*!
Ich hatte mich übrigens auch gewundert, dass die Cam kaum oder garnicht empfindlicher als die Toucam ist. Allerdings ist es ein gewaltiger Vorteil, 30 frames/sek aufnehmen zu können. Allein dafür hat sie sich schon gelohnt. Gespannt bin ich schon auf meine ersten ordentlichen Sonnenaufnahmen!
Wenn Du Probleme mit der Helligkeit hast, dann nimm einen leichten Rotfilter (hellen Orangefilter). Der schneidet schon recht gut den sehr schwammigen UV und Blauanteil raus.

Wegen dem Rauschen und der Empfindlichkeit bin ich schon am überlegen, ob ich da mal einen Artikel auf meiner Homepage zu schreibe. Mal schauen.
Mit dem Rauschen der Kamera ist das so ne Sache. Sie hat zwar nur ihre 8 bit Helligkeitstiefe (256 Abstufungen), jedoch rauscht die Kamera herlich bei vollem Gain, so dass dort, wo der 1. von 256 Helligkeitsstufen noch nicht erreicht ist, trotzdem (wahrscheinlich nach einer Gausskurve) vermehrt hellere einzelne Pixel aufleuchten als in den Bereichen, wo die 1. Stufe tatsächlich noch nicht überschritten ist. Würde die Kamera absolut "glatt", rauschfrei aufnehmen, dann wäre der C-Ring auf keinen Fall mehr drauf sein bei einer unterbelichteten Aufnahme. Gut, dass die Kameras von heute so schön rauschen!!! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> Aber dazu vielleicht bald mal mehr auf meiner Homepage. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gruebel.gif" alt="" />

Gruß,
Oliver
 
Hallo Olivers, Mike, Frank

erst einmal Danke für euer Lob! Freuht mich immer wieder wenn die Bilder auch anderen gefallen.

Das mit den Rohbildern is eine gute Idee.

Hier ist eins aus denen das obige Bild entstanden ist

Link zur Grafik: http://img.photobucket.com/albums/v341/Chefe/Astronomie/saturnroh1.jpg

Die Daten dazu: Toucam Pro 2, 1/25sec, 5fps, Gain ca.80%

und hier das dazugehörige Summenbild. 700/2000 Bildern mit Registax addiert

Link zur Grafik: http://img.photobucket.com/albums/v341/Chefe/Astronomie/saturnsumme1.jpg


Meine Meinung ist daher: Helligkeit ist wohl sinnvoll um das allerletzte Detail rauszuholen, aber nicht unbedingt nötig, um gute Aufnahmen zu machen. Einen großen Unterschied zu helleren Aufnahmen meinerseits sehe ich nicht. Meine aktuellen Bilder lasse ich da jetzt außen vor, da das Seeing wesentlich besser war.
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Wenn ich dunkle Satunrohbilder gemacht habe dann ist bei der Nachbearbeitung immer der C-Ring verschwunden bzw hatte ich ihn sichtbar war das Bild viel zu verrauscht. Mit mehr Gain ging es komischerweise ohne Probleme obwohl das Bild bei der Aufnahme mehr rauscht. Dies ist aber weniger rauschen als das was später entsteht wenn man mithilfe des Histogramms versucht den Saturn wieder heller zu machen.

Grüße
Mark
 
Hallo

Ich versteh etwas nicht. Ihr habt schon die besseren Rohbilder als ich, aber wie macht ihr aus diesen so gute Bilder. Ich meine das ganz dunkle von Oliver ?(Starhead37)?

So sieht eines von mir aus. Aufgenommen mit der Lifecam VX6000 mit 10" LX200GPS f/15 mit IR Pass:

Link zur Grafik: http://img139.imageshack.us/img139/2716/pic0000uy7.jpg

Wie macht ihr nun aus solchen Bildern solch gute?

Ihr habt sicherlich alle nicht so viel Zeit, aber mich würde fast einmal interessieren, was ihr aus meinem Video rausholen würdet? Wer Interesse hat, soll sich melden. Sonst wird auch nicht die Welt untergehen!

cs
 
Hallo

Irgendwie funktioniert deine E-Mail Adresse nicht. Die Mail konnte schon zweimal nicht zugestellt werden.

cs
 
Hallo,

meine Email hat bisher bei wirklich jedem funktioniert.
Benutze die Email auf meiner Homepage unter "Kontakt". Das "öd" musst Du natürlich durch den Klammeraffen @ ersetzen. Ich habe auch nochmal geschaut obs wirklich die richtige Email ist. Ist sie aber.
Kontrolliere bitte nochmal, ob Du die richtige Mail verwendet hast.

Gruß,
Oliver
 
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