Saturnmond extrem

[Roland_Baehr]

Hallo Leute,

anbei ein Bild mit Saturnmond Phoebe. Der 16,2mag helle Mond knapp 6 Bogenminuten von Saturn entfernt ist für meine Ausrüstung (8-Zoll Newton und modifizierte TouCam (SC1)) schon ein "extremer" Fall. Aber es geht offensichtlich.

Grüsse
Roland

 

[Bartkauz]

Hallo Roland,

auch ich liebe Extremes und habe mich mit meiner ToUcam schon auf Merkur und Pluto gestürzt. Aber das, was Du da zeigst ...

anbei ein Bild mit Saturnmond Phoebe.

... ist ja echt kraß!!! Herzlichen Glückwunsch zu dieser Aufnahme!!! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/i_respekt.gif" alt="" />

Übrigens - ich hab auch schon ein wenig mit den Saturnmonden "herumgespielt":

Link zur Grafik: http://astrofotografie.ilo.de/aufnahmen/img/saturn/saturn.2007-02-16.22-42UTC.kommentiert.jpg

Immerhin sind 8 Monde mit drauf, aber die Phoebe ist jenseits der Möglichkeiten einer unmodifizierten ToUcam...

 

[Roland_Baehr]

Hallo Klaus,

danke für die Blumen.

Dein Bild ist übrigens absolute Spitze <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" /> - insbesondere da sowohl Hyperion als auch Mimas und Enceladus deutlich rauskommen und zusammen drauf sind.

Mit der unmodifizierten Webcam habe ich auch schon mal Mondjagd betrieben. Unter --> www.astrobaehr.de (Baustelle!!) gibts einen Bericht. Aber mir ist es bisher noch nicht gelungen die 8 Saturnmonde so deutlich und schon gar nicht zusammen auf ein Bild zu bannen.

Grüsse
Roland

 

[Bartkauz]

Hallo Roland,

Dein Bild ist übrigens absolute Spitze <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" /> - insbesondere da sowohl Hyperion als auch Mimas und Enceladus deutlich rauskommen und zusammen drauf sind.

Vielen Dank! Ich muß zugeben, daß ich viel Gück dabei hatte. Seit Monaten habe ich die Stellungen der Monde verfolgt, und jedesmal, wenn sie alle (außer Enceladus und Mimas natürlich) nah genug am Saturn waren, spielte das Wetter nicht mit. Bis auf dieses eine Mal am 16.2. - da standen die Monde perfekt, und es gab einen klaren Himmel dazu.

 

[Ries]

Hallo Roland und Klaus,

feine Bilder von euch beiden <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />!

@ Roland: ist die Webcam auf Lanzeitbelichtung umgebaut? Wie lange hast du den belichtet und ist das ein Einzelbild oder ein Summenbild?

@ Klaus: wie sind den die Daten von deinem Bild?

CS
Wolfgang

 

[Roland_Baehr]

Hallo Wolfgang,

bei der Kamera handelt es sich um eine auf Langzeitbelichtung umgebaute Toucam Pro mit Peltier-Kühlung. Ich habe 25 Einzelaufnahmen mit je 30s Belichtung unter Darkframeabzug addiert und anschließend kräftig mit Fitswork an Kontrast, Farbausgleich, Helligkeit und Gamma rumgeschraubt.
Länger als 30s kann ich bei 1000mm Brennweite mit der H-EQ5 kaum belichten (ohne guiding) und bei 30s-Einzelbilder gehen 16mag völlig im Rauschen unter.

Grüsse
Roland

 

[wasguggsuda]

Hallo Roland,

wow, Phoebe im 8"er, saubere Arbeit <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" /> - das geht mit Original-ToUCam ganz sicher nicht ...


Klaus, darf ich annehmen, daß Deine Saturnmonde mit satten 14 Zoll Öffnung plus Reducer ein"gespielt" sind? Der würde aber schlecht auf meine poplige EQ5 passen ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" />
Sehr gern würde ich auch mal das Bild mit Monden, Saturn und Hintergrund sehen ... als ich endlich glücklich Hyperion mit Original-ToUCam am f5-Chinanewton-8"er erwischt hatte (Anim aus "Saturn, seine Monde, und etwas Sonne"), habe ich dabei alle Träume vom gleichzeitigen Mimas im Überstrahlungshof Saturns begraben ...

Gruß+cs,
Dietmar

 

[Bartkauz]

Hallo Wolfgang,

uiii! Jetzt war ich wohl doch etwas zu hastig und hab das Wichtigste vergessen, auch zu erwähnen:

@ Klaus: wie sind den die Daten von deinem Bild?

Es handelt sich um zwei Belichtungen mit unterschiedlichen Brennweiten un Kameraparametern.

Erst mal die Monde:

Teleskop  : C14 356/3910
Brennweite: 1.600 mm (Reducer)
Kamera    : Philips ToUcam 840
Belichtung: 752 x 1/25s
Gain:       100%
Gamma:      100%

Dann Saturn selber:

Teleskop  : C14 356/3910
Brennweite: 7.820 mm (Barlow)
Kamera    : Philips ToUcam 840
Belichtung: 52 x 1/25s
Gain:       10%
Gamma:      10%

Saturn war in voller Größe aufgrund des sehr mäßigen Seeing nicht sehr ansehnlich. Ich hab ihn daraufhin stark verleinert und mit dem "Mondbild" kombiniert. Auf meiner Saturnseite ganz unten ist das in allen Einzelheiten erklärt.

Ach übrigens, wo ich gerade Deinen Namen lese - ich bin der Verrückte, der den M77 und den heranstürmenden [619] Triberga mit der unmodifizierten Webcam geschossen hat, sicher erinnerst Du Dich ;=} So trifft man sich wieder...

 

[Roland_Baehr]

Hallo Dietmar,

... habe ich dabei alle Träume vom gleichzeitigen Mimas im Überstrahlungshof Saturns begraben ...

ganz so pessimistisch würde ich Sache nicht sehen. Das anhängende Bild habe ich mit der unmodifizierten Toucam-pro 740K und einem 8Zoll/F5 Chinanewton am 31.01.06 aufgenommen. Man muss nur aufpassen, dass sich Mimas nicht gerade in den Strahlenspikes von Saturn befindet. Dann geht sogar Phobos und Deimos beim Mars.

Grüsse
Roland

 

[Bartkauz]

Hallo Dietmar,

Klaus, darf ich annehmen, daß Deine Saturnmonde mit satten 14 Zoll Öffnung plus Reducer ein"gespielt" sind?

Ja, genauso ist es, ich hatte ganz vergessen, hierzu etwas zu schreiben, hab es aber dann gleich nachgeholt, als mich Wolfgang darauf aufmerksam gemacht hat.

Der würde aber schlecht auf meine poplige EQ5 passen ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

Oooooch - wenn Du die mit ein wenig Tesafilm verstärkst <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/totlach2.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/totlach2.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/totlach2.gif" alt="" />

Sehr gern würde ich auch mal das Bild mit Monden, Saturn und Hintergrund sehen ... als ich endlich glücklich Hyperion mit Original-ToUCam am f5-Chinanewton-8"er erwischt hatte (Anim aus "Saturn, seine Monde, und etwas Sonne"), habe ich dabei alle Träume vom gleichzeitigen Mimas im Überstrahlungshof Saturns begraben ...

Mimas ist wirklich eklig!!! Man muß einen guten Moment erwischen, wenn er etwas unterhalb oder oberhalb der seitlichen Ringspitze möglichst weit weg vom Saturn steht, aber selbst dann ist es schwierig. Schau Dir mal so eine Einzelaufnahme an:

Link zur Grafik: http://astrofotografie.ilo.de/aufnahmen/img/saturn/saturnmonde.einzel.jpg (Ausschnitt)

Das "riecht" nach hoffnungslos, ist es aber nicht. Denn wenn Du viele solcher Bilder aufaddierst, dann hast Du ein 16-Bit-Summenbild in dem die "Information Mimas" durchaus enthalten ist. Im Fitswork - nur hier habe ich eine saubere Fließkommaarithmetik - ziehe ich dann eine leicht geglättete Kopie der selben Aufnahme ab und erhalte ein Bild, das jede noch so klitzekleine Information sichtbar macht. Geht aber nur, wenn die "Helligkeitsauflösung" mindestens 16 Bit beträgt. Der Rest ist dann Routine - Hintergrund ebnen, entrauschen, Gamma vernünftig einstellen usw.

Wenn Du also noch ein passendes Summenbild im FITS-Format hast, dann solltest Du versuchen, aus diesem mit der beschriebenen Methode alle nur denkbaren Informationen herauszukitzeln. Da geht sicher noch was!

So nun sehe ich gerade, daß sich über Bad Tölz immer mehr Wolkenlücken breitmachen, und daß mein Teleskop schon ganz unruhig wird. Ich faß es nicht, der Himmel ist ja tatsächlich blau über den Wolken <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

 

[wasguggsuda]

Hallo Roland,

danke für's Hoffnungmachen, auf Deinem "7aufeinenStreich"-Bild sind Enceladus und Mimas ja recht deutlich neben der "Überstrahlungszone" - ich hatte allerdings für einen sicheren Hyperion "voll aufgedreht" (ein vorheriger erfolgloser Versuch ohne Oppositions"nachhilfe": "Saturnmonde 21.12.04").


Klaus, wenn Du wüßtest, was Klebeband so alles kann <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> - aber für den schweren 8"-ExDobs hab ich doch lieber auf ein ordentliches, transportables Zeiss-Vermessungsstativ gebaut <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" /> ... worauf sitzt denn Dein Vierzehnzöller?
Ui, auf Deinem "Rohbild" scheinen Enceladus und Mimas aber satt im Überstrahlungshof Saturns zu verschwinden - könntest Du mal die Bearbeitungsschritte bebildert darstellen? Ich lerne immer gern dazu - Danke!

Gruß+cs,
Dietmar

 

[Ries]

Hallo Roland und Klaus,

Danke für die nachgereichten Daten!

@ Klaus: natürlich hab ich gewusst, wer da mit der unmodifizierten Webcam so tolle Ergebnisse erziehlt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />.

CS
Wolfgang

 

[Bartkauz]

Hallo Dietmar,

zu früh gefreut, das Wetter über Bad Tölz hat sich wieder normalisiert - alles dicht!

Kleines Mißverständnis ...

worauf sitzt denn Dein Vierzehnzöller?

... der C14, mit dem ich die Saturnaufnahmen gemacht habe, gehört einem Freund von mir. Das Röhrchen sitzt auf einer Gabel, diese wiederum auf einer Polhöhenwiege und letztere ist auf einer sehr stabilen, schweren Betonsäule montiert, die tief im Boden eingegossen ist. Ich selbst "arbeite" mit einem 10" LX200 von Meade mit Gabel und Bildfeldderotator. Auf diesem SCT hockt noch mein mittlerweile 38 Jahre alter 60/750 Refraktor aus dem Japan der Nachkriegsjahre.

Ui, auf Deinem "Rohbild" scheinen Enceladus und Mimas aber satt im Überstrahlungshof Saturns zu verschwinden

Nicht ganz - die Möndchen sitzen ganz hart am Rand davon. Im Sättigungsbereich hätte ich auch nach 1.000.000 Additionen keine Information mehr gehabt.

- könntest Du mal die Bearbeitungsschritte bebildert darstellen? Ich lerne immer gern dazu - Danke!

Es sind schon etliche Bearbeitungsschritte bis zum fertigen Bild. In diesem speziellen Fall ist es etwas ganz Grundsätzliches - einen unauffälligen Mond vom überstrahlten Planeten sauber zu trennen. Das gleiche Problem hat man übrigens auch mit Mars und seinen beiden kleinen Monden. Also sollte ich sowas auch in aller Ausführlichkeit und auch bebildert auf meiner HP präsentieren. Gute Idee, ist vorgemerkt. Hier im Forum kann ich nicht so einen Riesenpost bringen, das ist doch einigermaßen aufwendig und wahrscheinlich krieg ich dann noch viel Prügel für die "Website in der Website"! (Bin ohnehin schon viel zu geschwätzig... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />)

Aber grundsätzlich funktioniert das nach dem Prinzip, so wie ich es auf der Seite glätten nach Gauß beschrieben habe. Nicht durch das "glätten" irritieren lassen...