Scopos-Refraktoren

[wruediger]

In meiner Suche nach einem Universalgerät für Astro-Beobachtung sowie Fotografie auf unserem Planeten bin ich auf die Scopos TL 906 und Scopos Observer 620 gestoßen. Gibt es jemand im Forum, der mir zu diesen Geräten etwas sagen kann oder auf schon veröffentliche Beiträge verweisen kann?
Haut rein Leute! MfG Wolfgang

 

[artemis]

Hi Wolfgang!

Ich hab bisher noch durch keines der beiden Geräte geschaut, aber wenn du ein Universalgerät suchst, kann man sicher schon anhand einiger Daten den Observer 62 ausschließen.

62mm Öffnung sind einfach extrem wenig. Ich glaube kaum, dass du damit lange Freude am Beobachten hast. Durch das vier-linsige Pezval System scheint mir das Gerät eher als Ersatz für ein Teleobjektiv um 500mm Brennweite zu dienen. Fotografisch vielleicht ganz nett, aber mit f/8,4 auch schon wieder sehr langsam.

Der Scopos TL 906 spielt da (leider auch preislich) schon wieder in einer ganz anderen Liga. Mit 90mm Öffnung lässt sich visuell schon einiges anfangen, scheint aber auch eher auf die Astrofotografie ausgelegt zu sein.

Du solltest bei deinen Überlegungen aber vielleicht auch einbeziehen, dass sich "das Universalgerät" nur schwer finden lassen wird. Aus diesem Grund spezialisieren sich die meisten. Ein anderer Trend geht hin zum Zweit-/Dritt-Teleskop.

Ich zum Beispiel versuche mich mit meinem ED 80 und einigen Fotoobjektiven an der Astrofotografie. Für visulle Beobachtungen hab ich meinen 8-Zoll Dobson.

Keine einfache Entscheidung, aber da musst du durch. Und je mehr du dich damit befasst, desto schwieriger wird es.

 

[gibeon]

Hallo Wolfgang,

also ich bin Ex-Besitzer eines Scopos tl805 und war auch interessiert am tl906. Leider ist es auch mir nicht gelungen konkretes aus der Praxis zu erfahren. Ich hatte gehofft, daß nach dem ATT vielleicht etwas tut? An Info`s wäre ich jedenfalls auch interessiert.

Sorry, daß ich nichts zu Deiner Frage sagen kann, aber vielleicht jemand anderes...?

Viele Grüße,

Peter

 

[wruediger]

Hallo Artemis,danke für deinen Beitrag. Mir scheint, dass die Scopos irgendwie nicht aktuell sind. Man hört viel von Lidl, Meade, Celestron und anderen.Mir scheint das technische Konzept sehr plausibel zu sein. Sie kosten ein bißchen mehr, sollten aber auch mehr Qualität bieten. Ich hoffe auch auf mehr Informationen aus dem Forum Gruß Wolfgang

 

[wruediger]

Hallo Peter, meine Antwort auf deinen Beitrag kommt spät, aber er kommt. Berichte doch bitte über deine Erfahrungen mit dem tl 805, mit dem ich auch liebäugele. Du bist anscheinend der Einzige auf der Welt, der so ein Gerät besitzt. Hast du damit auch Naturfotografie gemacht? Mir scheint, das dieser Refraktor durchaus sowohl für Astro- als auch für die Nutzung als Teleobjektiv geeignet sein könnte, Gruß Wolfgang

 

[gibeon]

Hallo Wolfgang,

also ich hatte für etwa ein Jahr den Scopos tl805 in Benutzung. Einsetzt habe ich ihn sowohl für astronomische als auch terrestrische Beobachtungen. Der Scopos ist meiner Meinung nach ein feines Instrument für beides. Die optische Leistung im Bezug auf Schärfe und Farbreinheit spielt in der Liga der anderen Chinarefraktoren (ED80 oder William EDs) mit einer leichten Schwäche des 805 im roten Bereich des Spektrums. Dies fällt aber visuell nicht auf, selbst wenn man über 100fach vergrößert. Mechanisch ist der Scopos interessant, weil er einen sehr soliden OAZ hat, der auch schwerste Lasten (z.B. Zeiss Okularrevolver mit 4 Hyperions) sicher und shiftingfrei bewegt. Ein Beispielfoto für eine Vogelbeobachtung findet Du hier.

Mittlerweile habe ich mir jedoch einen (gebrauchten) William 80/600 mit TMB Objektiv zugelegt. Bei vergleichenden Beobachtungen setzte sich der TMB im Hochvergrößerungsbereich (um 160x) mit Schärfe und Konstrast langsam vom Scopos ab. Allerdings fällt dies nur im direkten Vergleich auf. Aber der TMB ist eindeutig das bessere Instrument, kostet aber auch fast das doppelte. Genaueres findest Du hier.

Interessant für Dich könnte der tl 906 sein, da der sher farbrein sein soll. Leider scheint es tatsächlich niemanden im Universum zu geben, der einen besitzt, oder darüber berichten will.

Wenn es noch Fragen gibt, immer raus damit! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Viele Grüße,

Peter

 

[wruediger]

Hallo Peter, vielen Dank für deinen Bericht und die links. Hat mir außerordentlich geholfen. Ich denke, dass ich mich für den Scopos entscheiden werde, den Volksapo. Ha, ha. Für einen "Volksapo" ist er nicht gerade ein Schnäppchen, so dass man auch etwas für das Geld erwarten kann. Die andere Alternative war für mich der Celestron ED 80/600, der kostet nur die Hälfte, und die Berichte über ihn sind auch nicht so schlecht. Der tl906 ist eine andere Preisklasse. Da ich das Gerät auch in hohem Maße für z.B. die Tierfotografie nutzen möchte denke ich, das man für den Preis eines tl906 auch ein super Teleobjektiv bekommt. Ich reise oft nach Australien, habe dort beides: Einen Superhimmel,den ich auch nutzen will, und eine bombastische Tierwelt, die ich ablichten möchte.Zu deinen Fotos. Wenn ich genau hinsehe bemerke ich, dass der Scopos eine Nuance schärfer abbildet. Ich nehme an, dass du in beiden Fällen die beste Fokussierung eingestellt hst. Oder irre ich mich in meiner Wahrnehmung? Danke und Gruß Wolfgang

 

[Berberich]

... da ich es für Tierfotografie einsetzen möchte...
Da muß ich doch etwas lächeln (als Fotograf). Versuche mal, damit ein Reh aufzunehmen. Du wirst die Nasenspitze schaft bekommen, sonst nichts. Bei Wild muß man auch abblenden können und dazu nimmt man ein vernünftiges Teleobjektiv mit hoher Anfangsblende (zum ein- und scharfstellen) und blendet dann ab sogut es geht.
Bei Astro ist das egal, aber das Reh bekommst Du ja nicht in einer Entfernung von einigen Lichtjahren drauf!

Du siehst, jede Optik hat ihren Himmel oder ihr Motiv.

Gruß
Winfried

 

[gibeon]

Hallo Wolfgang,

freut mich, daß ich helfen konnte! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Die ED80er sind auch sehr feine Geräte, von den Abmaßen her ist der Scopos jedoch kompakter (durch einschiebbare Taukappe und teilbaren Tubus), außerdem kommt er mit geräumiger Transporttasche.

Zu den Bilder: Also das schärfere Bild hat der TMB! Da gibt es nichts zu deuteln. Neulich habe ich am Monrand einen Moment absoluter Luftruhe erlebt, dabei zeichnete sich das Profil der Erhebungen so deutlich ab, als wäre es aus schwarzem Samt heraus geschnitten!
<img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/augenruppel.gif" alt="" /> Also die Vollapos sind und bleiben die Referenz. Dennoch wirst Du mit einem Scopos auch unzählige schöne Beobachtungen und auch Fotos machen können.

Eine Alternative wäre noch ein gebrauchter Vollapo wie bei mir, jedoch muß man da warten und Glück haben. Und auf Garantie etc. muß man dann auch verzichten. Es hat eben alles seine Vor- und Nachteile... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Viele Grüße,

Peter

 

[wruediger]

Hallo Winfried, schön, etwas von dir zu hören. Du hast natürlich recht mit deinem Beispiel. Nun, ich habe es nicht auf Rehe in deutschen Walden abgesehen. Die kannst du inzwischen mit einem 125mm im Freien oder mit einem 50mm im Tierpark ablichten. Aber einem Seeadler z.B. kommst du nicht auf 10 Meter heran. Es würde mich interessieren, was du fotografisch treibst, und mit welchem Equipment du arbeitest. Lies bitte meine vorangegangenen Beiträge, da erfährst du, womit ich mich beschäftige. Ich bin mir durchaus bewusst, dass ein echtes Tele von einem renommierten Hersteller unter Umständen die bessere Lösung sein kann, aber auch entschieden teuerere. Nach den bislang gesehenen Fotos sehe ich nur vernachlässigbare Unterschiede zu einem Apo oder ED oder zu meinen Originalobjektiven von Pentax. Ich freue mich, von dir etwas zu hören. Mein Name ist Wolfgang

 

[wruediger]

Hallo Peter, du hast recht.Im Ganzen gesehen ist da Bild mit TMB aufgenommen etwas schärfer (siehe dein link). Ich habe mir aber die verschiedenen Teile des Bildes angesehen. Da fällt auf, das beide Refraktoren in unterschiedlichen Bereichen optimiert sind. Somit möchte ich sagen, das keiner von beiden echt gewonnen hat und somit die erhebliche Preisdifferenz für den Scopos spricht. Du hast mir ein ruhiges Gewissen geschafft, so falsch liegt man mit dem Scopos nicht. Bis auf weiteres, Wolfgang

 

[MLudes]

Entschuldigung das ich mich einmische, aber dies geht einen Schritt zu weit.
Zwischen diesen Teilen liegen visuell und photografisch Welten, ich möchte mich aber nicht öffentlich über andere Produkte auslassen, bin aber gerne bereit dies in privater Email zu erläutern, falls wirklich interesse Besteht, warum ich sage das es einen krassen Unterschied gibt

 

[gibeon]

Ich möchte an dieser Stelle nur noch einmal deutlich sagen, daß die von mir gemachten Bilder mit den beiden Refraktoren (Scopos tl805 und William TMB) sicher keinen Referenzcharakter haben und auch nicht zu diesem Zweck erstellt wurden!

Ursprünglich hatte ich sie nur für mich gemacht, um "in Ruhe" am PC den Gesamteindruck der Abbildung vergleichen zu können. Dabei ging es mir persönlich in erster Linie darum, daß der Scopos des öfteren als Achromat bezeichnet wird (da sein Indexwert über 2 liegt). Wenn man sich jedoch von Meßwerten unabhängig die Abbildeleistung an Übergängen von hell zu dunkel im Gegensatz zum Zeiss C Achromaten ansieht, dann wird klar, warum ich nach wie vor der Meinung bin, der Scopos ist mehr Apo- als Achromat.


Viele Grüße,

Peter