Simone "rettet" mein Swarovski!

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Re: Sehe ich das richtig?

Hallo,

schön, dass der Thread so spannend wird.

Simone hat mir übrigens empfohlen, das (in einem anderen Thread von mir erwähnte) Fujinon 10x50 FMT-SX-2 zu kaufen, obwohl sie es 1. nicht im Programm hat und 2. mit dem Glas wohl so ihre (subjektiven) Probleme bei der Beobachtung hat. Also sie hat mir nicht z.B. das Docter 10x50 "hergeredet", weil sie das selbst zufälligerweise verkaufen kann/will.

So, wer schickt mir mal ein Leica 8x32 Ultravid zum Testen?

Gruß
Adson
 
Re: Sehe ich das richtig?

Hallo Andreas,
bitte mache doch nicht noch mehr Werbung für mich. frage mal Manfred, was ich Ihm geschrieben hatte, als er voller Freude diesen Threat eröffnet hat. Bitte frage Ihn mal, er wird es Dir sicher mitteilen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/huhu.gif" alt="" />.
Ich beobachte übrigens mit einem 10x35 Nikon E2, Nobilem 8x50, Nobilem 10x50, 12x50 Dodecarem (alle noch die belederten Versionen) am liebsten den Himmel (allerdings mehr aus alter Gewohnheit) Auch die großen drei zeigen mir nicht mehr, als diese Gläser.
Auf Stativ und Fernglasmontierung kommen noch ein UO 25x100 und ein Aspectem 40x mit 90°GF zum Einsatz. Welches FG zum Einsatz kommt, hängt unmittelbar mit der Helligkeit des Himmelshintergrunds zusammen.
Das von dir genannte 8,5x44 ED wiegt doch genau 856g, was dir doch immernoch bestens bekannt sein müßte. Gut ich gebe zu, auch das halte ich manchmal gen Himmel <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gruebel.gif" alt="" />.
Ferngläser, die den größeten Eindruck bei mir hinterlassen haben sind das Zeiss 7x42 T*P* Classic ( Haptik+Einblick einfach Traumhaft, das FL kenne ich von der Messe das kann ich also noch nicht beurteilen, aber die Haptik des Classic fand ich besser). Ein weiterer Höhepunkt war das Swaro 8,5x42 EL (Haptik und Einblick und Randschärfe genial), welches mir genausogut gefällt wie das Nikon HG-L 8x42 (Am Himmel fast perfekt+Verarbeitung fast die Referenz in der Klasse). Das aber alle anderen FG deshalb überflüssig sind <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gruebel.gif" alt="" /> neh, Andreas. Für mich steht nach wie vor das Glücksgefühl im Vordergrund, wenn ich auch nur mit einem alten CZJ 10x50 mit seinem großen GF frei durch die Milchstraße tigere <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />. Ich weis nicht, ob Dir das bewußt ist, aber Leute die sich keine teuren Gläser leisten können, verlieren durch diese technokratischen Diskussionen die Freude an der eigentlichen Sache, dem spechteln selbst. Dabei unterstelle ich Dir da nicht mal, das Du das bewußt machst.
Übrigens behaupte oder dubiosiere nicht immer, wo nix ist.
Irgendwo laß ich mal ein Sprichwort:
"Ich vermute niemals jemanden hinter einer Tür, wenn ich nicht selbst mal dahinter gestanden habe" <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
In dem Sinne. "Bleibt dran, am Okular." auch wenn dieser wahre Spruch gemopst ist. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/huhu.gif" alt="" />

Cs Simone
 
Re: Sehe ich das richtig?

Hallo zusammen,

tja so kann´s laufen. Da bestellt sich jemand bei Simone einige Ferngläser zur Ansicht, geht damit an´s Rheinufer, schreibt einen recht bescheidenen Testbericht und haut nun Simone für ihr Entgegenkommen in die Pfanne. Menschlich einfach schwach! Im Gegensatz zu R_Andreas lebt Simone nämlich vom Verkauf und der Reparatur von Ferngläsern. Eigentlich schon geschäftsschädigend!

Gruß,
Bernhard
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Re: Sehe ich das richtig?

Hallo Bernhard,

mir sieht das Geschreibsel von R-Andreas sehr nach aufgesetzter Provokation aus.
Seit wann ist dieser harmlose Thread entgleist und meilenweit vom Ursprung weg?
Seit völlig ohne Bezug jemand auf den Busch geklopft hat.
Wann wurde jemals Werbung für EIN Produkt unterstellt, durch ein Aussage wie
..."freihändig optimal für mich 750-1000 g"...? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/mauer.gif" alt="" />

Übrigens kommt zwichen A(ldi) und Z(eiss) ein S wie Swift vor, ist das etwa auch.... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gruebel.gif" alt="" /><img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/totlach2.gif" alt="" />

CS
*entfernt*
 
Re: Sehe ich das richtig?

Hallo Leute,
es ist ein Graus! Andauernd Grundsatzdiskussionen über Sachen, die jeder anders sehen darf.

Beim letzten Dresdner Astrostammtisch waren nicht wenige, die den "Wessies" üble Diskussionsfähigkeitsdefizite unterstellten... (Ich denke nur an diverse Diskussionen über dass ITV oder damals die Geschichte auf der Deep Sky - Mailingliste.)

Ich benutze alte CZJ-Gläser, die Simone fast alle in der Hand hatte, und die mir viel, viel Freude bereiten. Auch aufgrund der vernachlässigbaren Reparaturkosten!!!
Ronald Stoyan hat mit einem 10x50 CZJ 109 Messierobjekte beobachtet, kein Wesstzzeiss, kein Leica und Swarovski...
Darauf kommt es an, aus einer Optik viel herauszuholen, nicht 800 Euro mehr ausgeben, weil da eventuell ein Lichtquant mehr drauf ist als im Swift-"Billigglas". Dann kauft euch ein größeres Glas! Es gibt leider nur sehr, sehr wenige Berichte über FG-Beobachtungen in den letzten Jahren, aber viel Gezerre wegen der Qualität - ein ziemliches Missverhältnis, oder???

Und Andreas, du unterstellst Simone "Schleichwerbung"??? Warst du es nicht, der im Interstellarum den Bericht zu den 1ooer Binos zurückgezogen hast, weil dich Händler unter Druck setzten? Oder irre ich mich, dann entschuldige. Aber falls ja, dann zeigt es doch sehr deutlich, dass es zwei Paar Schuhe sind, ob ich jemanden kritisiere oder selber den Schwanz einziehe...

Meine grundlegenden Erkenntnisse sind, dass ich meiner Familie nicht 1000 Euro für ein Leica entziehen möchte, wenn mein CZ Jena fast genauso gut ist für einen Brauchteil des Geldes und dass Simone die für mich kompetenteste, fairste und netteste Händlerin/Reparateurin ist, der ich persönlich bisher begegnet bin.
 
Re: Sehe ich das richtig?

Kay,
sehr schön geschrieben!
Danke und Gruß
Adson
 
Hallo Bernhard,

ich gebe dir völlig recht. Bei Manfreds Glas waren die Gewindeflanken des Fokussierrades (nicht die Fokussierschnecke), durch die häufigen Benutzung incl.
der schwergängieren Okularführungen, auf mittlerweile 0,5mm
Spiel angewachsen. Das führte dazu, dass Manfred ca. 5-7° Leerlauf und damit jede Präzision und noch schlimmer für einen Ornitologen, die Schnelligkeit, den Bach runter ging.
Das war das Problem das leider nicht mit einem Fettaustausch zu lösen war. Ersatzteile hatte auch Swarovski keine mehr. Ich hatte echt Mitleid mit Manfred und bin so auf eine angenehme Lösung gekommen. Mir ist sie gekommen, als Manfred mir schrieb, das er das Glas am besten führen kann, wenn er es leicht gegen die Brille andrückt.
Das Swaro ist nun wieder Einsatzfähig und liegt jetzt sicher nicht mehr nur Schrank? Das Glas ist sonst in einen Tip Top Zustand.

Wer das selbst erledigen möchte sollte aber immer auf Madenschrauben und sonstige Sicherungen gegen verdrehen, Lage und Reihenfolge der Reibescheiben (Wichtig wegen der Dioptrieabstimmung) , achten. Denn sonst endet diese im Grunde eher simple Arbeit an einem Fernglas, doch in der Werkstatt. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Cs Simone <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />
 
Re: Sehe ich das richtig?

Hallo Kay,

Beim letzten Dresdner Astrostammtisch waren nicht wenige, die den "Wessies" üble Diskussionsfähigkeitsdefizite unterstellten... (


fast alle in diesem Thread schreiben ganz vernünftige Sachen zum Thema, egal ob Wessi oder Ossi und fast alle haben gute Erfahrungen mit dem Service und der Kompetenz von Optixxx gemacht.
Es gibt im wesentlichen in diesem Thread eine große Ausnahme und das ist der ewige Stänkerer A.R. .
Jetzt daraus eine Wessi Verallgemeinerungen herzuleiten, weil A.R. eventuell ein Wessi ist, kann ich ehrlich gesagt nicht nachvollziehen und ich möchte mit ihm auch nicht in einen Topf geworfen werden. In diesem Zusammenhang sei erwähnt, dass ich Frank Schäfer sehr schätze und der ist ein Dresdner und findet West-Zeiss-Gläser auch nicht schlecht. Ich bin übrigens ein Wessi und hatte bis vor kurzem ein Binoctem...


Viele Grüße an alle netten Wessis und Ossis <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> , Jürgen
 
Re: Sehe ich das richtig?

<img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gruebel.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/erschreck.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/krank.gif" alt="" />
 
Re: Sehe ich das richtig?

Hallo Leute,

auch wenns langsam off topic wird: Ist es eigentlich schlimm, wenn ein "Ossi" (ich) mit einer "Wessi"-Frau verheiratet ist? Und was sind dann die Kinder? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gutefrage.gif" alt="" />

Gruß
Adson
 
Re: Sehe ich das richtig?

Hi Adson,

Das sind

W o s s i s <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Bring ihnen den Mist am Besten aber gar nicht erst bei. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
CS
*entfernt*
 
Re: Sehe ich das richtig?

Ach Leute, entschuldigt, besonders ihr "Wessis"!!! Ich wollte auch mal etwas promovieren, äh, oder so...
Habe genug Freunde aus Trizonesien.
 
Re: Sehe ich das richtig?

Hallo Kay,

wenn ich einen Bericht aus den von Dir richtigerweise genannten Gründen nicht veröffentlicht habe, dann unterstreicht das in meinen Augen nur meine Auffassung, das Händleraussagen grundsätzlich mit der gebotenen Vorsicht zu genießen sind. Ich denke, gerade in so einem recht freiem Medium wie diesem Forum sollten wir darauf besonderen Wert legen. Mir nervt es unheimlich, wenn hier wiedermal ein Händler mit seinen Jüngern den Versuch startet, seine Produkte besser darzustellen, als sie in Wirklichkeit sind. Es kann doch nicht das Ziel hier im Forum sein, falsche Aussagen einfach stehen zu lassen, wenn daraus womöglich Astrokollegen eine falsche Kaufentscheidung ableiten. Warum Du aus meinem damaligen Verhalten jetzt den Schluss des Schwanzeinziehens ziehst, kann ich wirklich nicht nachvollziehen. Wäre es denn besser gewesen, ich hätte einen geschönten Bericht veröffentlicht?


Meine Erfahrungen sind nun mal so gewesen, glauben muss mir das sowieso keiner, aber als Stänkerer und Wessi abgestempelt zu werden, erinnert mich doch sehr an vergangene Zeiten, in denen man versucht hat, unbequeme Mitbürger auf diese Weise, mundtot zu machen. Die Zeiten sind auf beiden Seiten des ehemaligen Zaunes zum Glück vorbei.

Ich gehöre übrigens noch zu der Generation, deren Gepäck und Körper von den ostdeutschen Grenzbeamten auf erniedrigende Weise durchsucht worden sind, beim Besuch der ostdeutschen Verwandten. Ich erwähne das nur, um klarzustellen, dass es zweifellos auf beiden Seiten immer noch tief verankerte Ressantiments (oder wie man das auch immer Schreibt) geben kann, gegen die man aktiv ankämpfen muss. Erfahrung ist ein recht intensiver Lehrmeister.

Ich bin froh inzwischen Leute wie Frank Schäfer oder die Kollegen aus Baruth kennengelernt haben zu dürfen, was mir wieder gezeigt hat, dass man solche Dinge niemals schwarz/weiss sehen darf. Also komm mir bitte nicht mit dem Ossi/Wessi Klischee, das ist absolut unangebracht und nicht an mich zu adressieren - unzustellbar zurück zum Absender!


Ansonsten gute Besserung unbekannterweise!

Viele Grüße
Andreas
 
Re: Sehe ich das richtig?

Ich wollte nur mal sagen, dass hier einige "Ossis" im Forum schreiben, ohne die das Forum völlig für den A... wäre. Ich denke ihr wisst alle welche Mitglieder ich meine.

Das kommt von jemandem, der die Wiedervereinigung im Aachener Kindergarten miterlebt hat und nichtmal wusste worum es eigentlich ging, bzw. dass Deutschland mal getrennt war. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
 
Re: Sehe ich das richtig?

Hallo Simone!

siehe doch nur mal als Beispiel den Sternenfreund "Uwe Pilz". Er lässt sich was einfallen und sieht 100%ig mehr als Du mit dem
8x32 Ultravid.

Aha, woher willst Du wissen, was ich mit dem Ultravid gesehen habe? Ein besseres Fernglas habe ich noch nicht in der Hand gehabt, preisunabhängig. Übrigens habe ich das Glas zur Finanzierung meines Apos inzwischen an Walter E. Schön verkauft, so schlecht wie Du es hier machen willst, kann es nun doch nicht sein. Aber egal, bleibe Du mal bei Deiner Wahrheit, sie passt ja gerade so schön für Dich.


Weiter möchte ich bitten, das in dem Board doch auch Neulinge nicht immer gleich runter gemacht werden, wenn sie gerade die faszination des Nachthimmels, mit egal welcher FG Marke und welcher Wortwahl anfangen zu erkunden.

Ok, aber was hat das mit meinem Beitrag zu tun? Ich habe niemanden runtergemacht. Mein Lieblingsglas ist weiterhin ein Minolta für 80 Euro, weil ich es auf häufigen Reisen durch die Republik immer dabei habe und ergo am häufigsten benutze.


Empfehlen würde ich Zeiss, Leica, Swarovski, Nikon HG-L, Kowa XD44 jedem der es sich leisten kann, Fernglas + Feinmechanik Fanatiker, Ornithologen, der es zur Forschung und im Dauereinsatz an verschiedensten Orten und Bedingungen einsetzt. Mir selbst gefallen diese Gläser auch sehr sehr gut, doch nur für den Astronomie Einsatz? Klares Nein.

Fanatiker sind also für Dich die Leute, die es sich leisten können, Spitzenoptik zu bezahlen. Forschung muss man betreiben, um ein Spitzenglas ausnutzen zu können. Für Astronomie sind Spitzengläser also ungeeignet. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/i_respekt.gif" alt="" /> Ich bitte Dich, denk noch mal darüber nach. Wir wollen doch hier keine Neiddiskussion führen. Wer die Kohle hat, soll sich das Beste kaufen dürfen. Wer nicht, kann auch mit suboptimalen Lösungen viel Spaß haben. Wo man die Grenze zieht, darf jedem selber überlassen werden, und eben nicht von naturgemäß tendenziösen Händlern gezogen werden.

Viele Grüße
Andreas

PS. Lasst euch nicht den Spaß verderben, egal ob mit Audobon oder Leica <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
 
Re: Sehe ich das richtig?

Hallo Leute,

ich würde vorschlagen wir kommen Mal Alle (auch ich) wieder auf den Teppich. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/knuddel.gif" alt="" />

Andreas, ich habe Achtung vor Deinem damaligen Rückzug, hab ich aber so bis eben nicht gewusst.
Ich entschuldige mich bei Dir für die "aufgesetzte Provokation".
Kritik gibt es von mir für Deine manchmal "von oben herab" kommende Art, sorry, aber so kommt das rüber.
Was nun Simone und diesen Thread angeht, so liegst Du mit Deiner Einschätzung völlig falsch. Das kann
passieren, macht nichts. Wenn es Dir Spass macht, geh Mal auf den Benutzer "Metallica", lass Dir
alle Beiträge anzeigen und beachte wo und mit wie langen Pausen sie auftaucht. Ich habe ihre
angenehm zurückhaltende Art gelobt, nicht ohne Grund. Wenn Du viel lesen willst, vergleich Mal
was und wo sie schreibt mit dem Gebaren anderer Händler.
Auch in diesem Thread, in dem bis zu Deinem Eingreifen überwiegend Marken genannt wurden,
die sie gar nicht verkauft und Marken, die leider schon "gestorben" sind, hat sie sich erst
Durch Dich zu einer Antwort genötigt gesehen.

Du solltest auch bedenken, dass nicht nur Du Erfahrungen hast, auch Andere haben Erfahrungen,
Mal mehr, Mal weniger und wenn Du an anderer Stelle forderst, nur erfahrene Leute sollten
an Anfängerberatung teilnehmen, so muss vielleicht ich die Tastatur hochklappen, aber es gibt
im Forum sicher Leute (und Themen), für die erfüllst Du Deine eigene Forderung nicht.
Eine Reglementierung ist völlig fehl am Platze, es ist jedem User zuzumuten, herauszulesen, was
Nutzen bringt und sich aus der Masse der Beiträge das heraus zu suchen, was ihm hilft.
Es fehlt nie an Richtigstellungen tatsächlicher oder vermeintlicher Fehleinschätzungen
und Falschaussagen.

Man sägt schnell an dem Ast auf dem man sitzt.

Kay, das war ein Ausrutscher erster Sahne, das lassen wir Mal gut sein. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Von mir war es sicher etwas blauäugig, zu glauben, mit dem schlichen Lobgesang durch zu kommen,
zumal ich sonst auch dazu neige, so etwas schon Mal zynisch zu kommentieren, aber da gibt es
(belegbar) verdächtigere Vorgänge und Personen und im Normalfall wird man in Beiträgen von
mir keine Händlerbevorzugung feststellen.

Noch Mal die Kurve zu den Ferngläsern. Ich habe vor längerer Zeit mal verschiedene
Ferngläser testen können. Mein Referenzglas ist ein älteres Swarovski geblieben, welches leider
nicht mir gehört. Ein neueres Swarovski fiel bei diesem, meinem Test, für mich durch, das Swift ED
ist mein Traumglas (weil ich noch drauf sparen muss) und ich beobachte hauptsächlich mit
einem guten 10x50 Jenoptem.

Sicher gibt es bessere Gläser als alle genannten und ich hoffe, es gibt genügend potente Käufer dafür,
denn sonst gibt es sie bald nicht mehr. Dennoch beobachte ich lieber real und bleibe auch
in den Träumen halbwegs realistisch. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/huhu.gif" alt="" />

Gruß und CS
*entfernt*
 
Zuletzt bearbeitet:
manches Misverstanden, aber schon besser

Hallo Andreas,

manches was du jetzt schreibst, da fühle ich mir etwas die Worte im Munde verdreht. Mir gefallen die Spitzengläser ebenso, wie bestimmt 95% der Nutzer hier. Ich meinte nur, das sie nicht unbedingt und nur für die Astronomie nötig sind um Spaß daran zu haben.
Ich glaube das ich habe klar genug geschrieben.
Du hast mir aber was klar gemacht. Ich muß mich hier doch als Dienstleister/Händler registieren lassen, damit Nutzer das Klar erkennen können mit wen sie zu tun haben. Bitte laste es aber mir nicht an, wenn Kunden von mir, aus freien Stücken, hier ihre Sicht der Dinge kund tun. Ihnen steht ja frei, ebenfalls Spitzengläser direkt mit welchen Glas auch immer zu vergleichen.
Ich denke mal, wir belassen es dabei, denn es führt zu nichts.
Glückwunsch zum APO <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/i_respekt.gif" alt="" /> , schade das dein Glas dafür dran glauben mußte.

Cs Simone <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/knuddel.gif" alt="" />

PS. Viele klare Nächte mit deinem neuen APO+Minolta.
 
Re: manches Misverstanden, aber schon besser

So, nun nochmal: ICH habe nicht behauptet, dass die Wessis... Lest selbst, was ich geschrieben hatte. (Es ging um einen STAMMTISCH, so sollten wir auch das Niveau einschätzen! Auch wenn Hobbyastronomen i.d.R. sehr intelligente Leute sind ;-)

Andreas, als Stänkerer und Wessi möchte ich dich überhaupt nicht bezeichnen. Punkt! Ich denke, dass du wahrscheinlich mehr von Ferngläsern verstehst als viele hier. Jedenfalls mehr als ich. Aber was ein „gutes“ Fernglas ist, bleibt eine relative Einschätzung. Meine Frau fuhr übrigens jahrelang Hyundai ohne Pannen...

Was ich nicht verstehe, warum du gar keinen Artikel zu den 100er FGs veröffentlicht hast. Du hättest doch die Wahrheit schreiben können, oder? Hätte das Interstellarum das nicht gedruckt? Das würde mich als IS-Abonnent schon interessieren! Oder gab es Drohungen ganz anderer Art vom Astrofachhandel?

Andererseits fühle ich mich auch nicht als „Händlerjünger“ von Simone Hauptmann. Ich weiß nur, was sie aus meinen Ferngläsern gemacht hat (nämlich viel, ich konnte ja vergleichen), was es gekostet hat (wenig, ich konnte auch vergleichen) und was sie mir sonst so empfohlen hat – nämlich nicht ihre Produktpalette.

Die deutsche Teilung war ein großer Mist, für euch damals und für uns wohl noch viel mehr. Was einige hier durchmachen mussten wegen Stasi usw., das war oberübel!!! Dass wir alle nix für die deutsche Teilung und ihre Folgen können, ist doch klar. Ossis sind auch nicht immer die besseren Menschen! Ich habe dreieinhalb Jahre im Ausland gelebt und muss aus meinen Erfahrungen heraus sagen, wir Deutschen sind insgesamt schon sehr speziell, hm, na ja...

Was ich ganz zart andeuten wollte, ist, dass ich unter den ostdeutschen Sternfreunden nur ausnehmend nette und sympathische kenne, und da kenne ich viele!
Man hört nur hin und wieder an (Astro-)Stammtischen, dass es im Westen einige Hobbyastronomen, Händler usw. gibt, die sich ständig zoffen, bekriegen, beschimpfen in Internetforen, auf Teleskoptreffen, Tagungen usw. Das war der ganze Kern der Sache...

Und, Andreas, danke für die Besserungswünsche. Kann ich wirklich gut gebrauchen.
 
Re: manches Misverstanden, aber schon besser

Was war denn so skandalös an dem 100er-Fernglas-Artikel, wenn ich fragen darf?

Gruß
 
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