Sparen beim Sebstbau ?

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Ja, hier!

Mein "ULDOB_1"-Eigenbau mit "Siberia110"-Optik hat folgendes gekostet:

152.-Euro für HS und FS mit Fassungen, Spinne und einen "Schnäppchen"-OAZ von Celestron.
Ca. 100.-Euro für den ganzen Rest des Tubus.
(Multiplex-Brettchen aus der Reststücke-Kiste im Baumarkt, Alustangen, Lack, Schrauben, PC-Harddisk-Lüfter, Batteriehalter, ...)

Ach, ja, und etwa 50stunden Arbeit hat er mich noch gekostet...

Im Vergleich zum im Handel erhältlichen TAL1 (oder Siberia 110 oder Galaxy110) habe ich nicht viel gespart, zumal ja bei einem solchen noch mattig Zubehör dabei ist (was ich aber eh schon hatte).

Aber, wichtig ist mir bei diesem Teleskop nicht, was ich gespart habe, sondern was ich immer wieder spare: jedesmal wenn ich mit diesem 4,8kg-Teleskop spechteln gehe, spare ich gegenüber dem Original TAL1 etwa 15kg Teleskopgewicht, und durch den Lüfter noch einiges an Kühlzeit...

Grüsse, Silvio

P.s. Ausserdem ist es das Grösste, den Himmel in einem selber gebauten Teleskop zu betrachten - auch, wenn's nur ein kleines ist... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
 
Hallo,

gegenüber einem Neukauf eines 18" f/5 mit vergleichbaren Eigenschaften habe ich mindestens 1000 EUR, eher sogar 1500 EUR gespart. Durch den Selbstbau konnte ich übrigends einige Sachen verwirklichen, die man bei kommerziellen Teleskopen nicht unbedingt erhält (Filterrad, Schubkarrenräder, drehbarer Hut, Lüfter etc.pp)
Dabei darf man die Arbeitsstunden (mehrere hundert) natürlich nicht mit einrechnen. Außerdem kommt dabei ein gehöriges Maß an Erfahrung dazu, dass man in keinem Studium erlernen kann.
Und's Beobachten macht gleich nochmal soviel Spaß!

 
Na klar kann man beim Selbstbau sparen, sogar jede Menge! Nimm einfach das Material, das andere wegschmeißen und du hast z.B. wie ich auf einmal eine Montierung aus Edelstahl, siehe
http://zellix.bei.t-online.de/niromont.htm
Von nichts kommt aber nichts und du wirst deinen Kopf und deine kreative Aktivität einschalten müssen, um zu einem solchen oder ähnlichen Ergebnissen zu kommen. Mir macht es jedenfalls riesigen Spaß aus Schrott und Müll schöne Fernrohre, präzise Montierungen und stabile Dreibeinkonstruktionen zu bauen.

Gruß, Herbert Zellhuber
VdS-Fachgruppe Amateurteleskope/Selbstbau
http://zellix.bei.t-online.de (Nirostas Teleskopbauseite)
http://www.vds-astro.de/fg-amateurteleskope (VdS-Fachgruppe Amateurteleskope)
http://www.vds-astro.de/fg-selbstbau (VdS-Fachgruppe Selbstbau)
 
Das gute beim Selbstbau ist ja auch, dass man anfangen kann das Teleskop zu bauen und weiter macht wenn man mal wieder ein bißchen flüssig ist. Und außerdem glaube ich, dass es einem leichter fallen wird das Teleskop einzustellen und zu benutzen, da man jede einzelne Schraube kennt.

Ich habe meinen Tubus und Rockerbox fertig und bis jetzt ca. 220,- Euro verbaut, dazu kommt jetzt noch der Rohling und das verspiegeln des selben. Das werden wohl nochmal 250,- Euro werden. Ich habe aber auch wirklich alles benutzt was mein Keller hergab und ich in meinem Umfeld besorgen konnte (Regal und Schrankbretter, Zubehör eines Alditeleskopes). Ich werde dann nach und nach die einzelnen Teile wie den Okularauszug die Okulare und den Sucher austauschen, um dann, so hoffe ich, ein wirklich gutes 10" Dobsonteleskop mein Eigen nennen zu können.

Und außerdem, es macht einfach Spaß.

Beste Grüße, Joachim.
 
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Hallo...

Ist schwer zu sagen:

Ich hab mir nen foto-optimierten 10-Zöller gebastelt, Spiegel von nem GSO880...

Ob ich jetzt was gespart habe ?
Da ist die Frage, was ich als Vergleichgerät nehme...

Nehme ich einen GSO-Dobs (aus dem der Spiegel ist), dann hab ich nix gespart, eher noch Faktor 2 draufgelegt...ok,
dafür hat mein Teil auch nen JMI-OAZ und ne 0,7mm-Spinne nebst großem FS...

Nehm ich als Vergleich einen NightSky 10-Zöller oder sonst ein Edelteil, dann hab ich über 1500.- Euro gespart...

Kann man also immer so und so sehen...der Hauptgrund für mich war daher, nicht was zu sparen, sondern ein Teleskop
zu bauen (und nacher zu benutzen) das konsequent auf meine Anforderungen hin optimiert wurde...und gleichzeitig natürlich ein bisschen
Bauspaß zu haben.

 
Hallo eloi,

man müßte unterscheiden, ob man einen optischen Tubus ohne Montierung bauen möchte (ich meine da eine parallaktische) oder eben eins mit.

Der Dobson-Selbstbau lohnt sich sicherlich finanziell auch. Die größte Ersparnis wirst du sicherlich aber beim Bau einer Montierung haben.

Aber ansonsten gilt für mich auch, was viele andere hier schon geschrieben haben: Selbstbau macht einfach einen Riesenspaß!!! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
 
Ciao,

ich baue grade ne grosse Montierung für 80kg-Teleskope. Ich habe geschätzt,
dass ich mindestens 50% des kommerziellen Preises dabei sparen werde. Allerdings sind die Arbeitsstunden natürlich NICHT einberechnet, klar !
Das Arguemnt ist allerdings nicht skalierbar. Eine kleine Montierung zu bauen (GP-DX Klasse oder sowas) lohnt sich wahrscheinlich nicht mit diesem Faktor ...! Man kann's natürlich dennoch machen um der Erfahrung willen.

Schöne Grüsse,
Peter
 
Also ich schliesse mich Peter an
Je groesser das Projekt, desto groesser die Ersparnis.
Unser 16" mit Motorantrieb haette wohl mindestens >5KE gekostet, tasaechlicher Herstellungspreis etwa 2,5KE
Wir haben aber auch fuer unsere Freunde als Hochzeitsgeschenk einen 7 Zoeller gebaut, der waere wohl auch fuer aehnliches Geld zu kaufen gewesen, aber dieses Geschenk werden sowohl sie als auch die anwesenden Gaeste nie vergessen, denn wer bekommt schon ein selbstgebautes Teleksop zur Hochseit geschenk...
Gruesse
Alex
P.S. Also los an den 30" :-)
 
Eine kleine Montierung zu bauen (GP-DX Klasse oder sowas) lohnt sich wahrscheinlich nicht mit diesem Faktor ...!

Hi Peter!
Da musst du aber falsch informiert sein! Guck dir mal die Nirosta an oder meine Montierung die hoffentlich bald fertig sein wird. Das ist auch in Richtung GP DX von der Stabilität her und das lohnt sich schon. Man darf nur nicht an so ein Projekt mit der Einstellung rangehen: " Das ist ja nur..."

Jede paralaktische Montierung ist ein hui! Auch wenn es von vornherein von der Stabilität her eine EQ1 werden soll, sollte man es ordentlich angehen und keinen Bockmist fabrizieren! Dann brauch man den Selbstau nicht anzugehen!
Wenn Selbstbau, dann wohl durchdacht egal welche Größenordnung!
NIX FÜR UNGUT peter! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
mfG Michael
 
P.s.

Habe das ganze mal grob überschlagen: Theoretisch müsste ein 4,5" (mit TAL1-Spiegelset von Baader zu 140.-Euro) für total 200.-Euros realisierbar sein.
(ohne Lüfter, ohne 5 Schichten teuren Lack, ohne rostfreie Schrauben,...)

ABER: Wenn jemand ein Teleskop selber baut, baut er es nicht "billig", denn das wäre die Arbeit nicht wert!

Deshalb solltest Du die "billigsten Billigrohre" auch nicht mit den "günstigsten Eigenbauten" vergleichen. (jedenfalls nicht im "Einstandspreis" - am Himmel schon <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> )


P.s. Wenn Du mit dem Gedanken spielst, ein Teleskop selber zu bauen, dann schau'Dir mal die Spiegelset's "Siberia 110" und "Siberia 150" bei Baader an Spiegel mit justierbaren Fassungen & einer passenden Spinne. Alles, was Du noch brauchst, ist ein Rohr, einen Okularauszug und eine Montierung <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
 
Ciao Michael,

vielleicht ist ja auch nicht so wie ich glaubte. Du kannst ja mal zusammenstellen am Schluss, was Du ausgegeben hast und was eine vergleichbare Montierung kommerziell kosten würde. Dann sieht man's ja.

Der Vorteil mit kleinen Montierungen ist, man kann häufiger Schrotteile etc verwenden (billige Anschaffung, Materialkosten nahe 0, siehe Nirosta - super Sache !). Für grosse Montierungen braucht man praktisch immer neues Material (grosse Rohteile notwendig, die nicht so passend zu finden sind am Schrottplatz). Durch diesen Effekt werden grosse Selbstbauten tendenziell teurer, das würde ich einsehen.

Andererseits: einiges an so einer Montierung baut man ja normalerweise NICHT selbst:
- Schnecken + Schneckenräder
- Schrittmotoren
- Getriebe
- Encoder
- Steuerung
- Lager
- Material (Alu, Stahl, Schrauben, Verkabelung)
- Werkzeug kostet auch - anteilig zumindest - was, Gewindeschneider oder die ganze Drehbank etc. und schnickschnack

Ich glaube eben, dass dadurch gewisse Grundkosten nicht wegzudiskutieren sind (vor allem auch Werkzeug) und diese sind bei kleinen Selbstbau-Montierungen - schätze ich - relativ gesehen grösser als bei grossen. Beispiel: Die FS2 kostet immer 1000 Euro, egal ob ich eine kleine oder eine grosse Montierung dranhänge, aber anteilig an den Gesamtkosten wäre bei Dir die FS2 vielleicht 80% vom Herstellungspreis für das Gesamtprojekt Montierung. Bei mir sind es vielleicht nur 30%.

Ausserdem werden kleinere kommerzielle Montierungen häufiger verkauft, lassen sich also -wegen der Serienfertigung - viel billiger herstellen als grosse kommerzielle. Deshalb sollten kleine kommerzielle Montierungen preis-werter zu kaufen sein, als grosse kommerzielle, wenn denn die Händler nicht alles wieder in Ihre Gewinnspanne reinrechnen und den Effekt damit zunichte machen.

Ich glaube auch ich kann sogar meine ganze Drehbank mit in den Preis für meine Montierung reinrechnen und sie wird immer noch billiger als die kommerzielle Version !

Aber ich führe keinen Glaubenskrieg deswegen jetzt :-)
Wie hat mal einer gesagt: Jede(s) (Teleskop) Montierung hat Ihren (seinen) Himmel !
Schöne Grüsse,
Peter

 
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Hi! Ja also ich wollte keinen Glaubenskrieg eröffnen! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
Du hast recht, dass man bei einer größeren Montierung sowieso mehr Geld ausgibt und deswegen die kleinen Montierungen prozentual gesehen teurer sind.
mfG Michael
 
Vielen Dank für die vielen Antworten , ich habe mir ein Dobson selber gebaut mit Holztubus gebrauchtem Spiegel usw .
Ich hatte gehofft etwas zu sparen aber wenn ich alles vergleiche ( natürlich mit gleichem Spiegel )bin ich nicht besser weggekommen .( Doch an Erfahrung reicher :-)
Ich verstehe aber nicht warum ich für einen Spiegel + Fangspiegel genaus so viel bezahlen muss als hätte ich das komplette Instrument gekauft .( Das bezieht sich jetzt auf Dobsons bis ca 1200 Euro ).Und bei meinem nächsten Dobson soll es ein 12er werden mal sehen was meine angeheiratete
Finanzministerin dazu sagt . Naja und da kostet mich schon alleine der Spiegel 900 Euro .
 
Ciao,

wir haben uns zwar oben zu Montierungen verkünstelt, aber für Teleskope gilt das gleiche. Du hast etwas gebaut, was doch in grossen Serien produziert wird wahrscheinlich. Deshalb ist das kommerzielle Produkt doch relativ preis-wert. Die Hauptkosten daran stecken in der Optik. Alles andere ist praktisch umsonst weil serienmässig herstellbar ...

Oder aber die Einzelspiegel sind überteuert, wäre auch einen Interpretation ...?

Schöne Grüsse,
Peter
 
Hallo

Das wichtigste beim Selbstbau ist doch nicht das "sparen" das wichtigste ist die Erfahrung die man beim Selbstbau sammelt. Ich selbst habe mit einer Montierung komplett in Edelstahl angefangen, Schneckenräder und Lager muß man kaufen. Beim Antrieb habe ich so erst erfahren daß es absolut spielfreie Getriebe gibt"Harmonic Drive" über Faulhaber Glockenankermotoren angetrieben, einfach super.
Ersparnis allein bei den Getrieben ca 800 Euro "ebay"
2. Selbstbauprojekt war mein TMB 6"f15 Fraunhofer in Kohlefaser, so eine Röhre kann man nicht kaufen, jedenfalls wüßte ich nicht wo und ob es bezahlbar wäre, mein Preis Optik 699.- Kohlefaser + Zutaten ca 300.- Okularauszug (gebraucht) 100.- sind 1100 Euro für ein extrem leichtes (7 kg) und 260 cm langes Rohr. Der größte Vorteil ist daß der Schwerpunkt (dank kleinem Zusatzgewicht) im letzten Drittel ist und ich so nicht auf dem Boden liege, beim Zenit nahen beobachten.
3. Projekt Kugeldobson, 8" f6, wieder in Kohlefaser einfach spitze, von den kleinen Zeiss C 63 und AS 80/1200 CFK Tuben kann ich auch nur bestes berichten . Mein vorläufig letztes ist der 12,5 " f5 Kugeldobson mit (Discovery Spiegel) Kugel ist schon fertig. Für mich ist Selbstbau Hobby, auch wenn man was sparen kann, entscheidend sind die Erfahrungen die man hierbei sammelt.

Gruß Werner
 
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