Spiegel aus Fensterglas schleifen

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Marcus_Göbel

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Hallo
Ich würde gernen einen großen Spiegel selber schleifen. Da ich selber einen 8 Zoll Dobson habe, denke ich mal an 12 oder 14 Zoll. Wie dick gibt es Floatglas(Fensterglas) ? Ich wollte kein optisches Glas nehmen, weil es einfach zu teuer für einen Fehlversuch ist. Auf einer internetseite habe ich gelesen, dass alles was kleiner wäre als seine Wunschgröße, weggeworfene Zeit ist und man direkt mit was großem Anfangen sollte. Ich denke mir mal, ein dicker Spiegel geht nicht so schnell kaputt beim schleifen.
Bis denn Marcus
 
Hallo,

also ich selbst bin kein Spiegelschleifexperte, habe selbst auch noch keinen angefangen (aber bald!).
Ich glaube, dass 12 oder 14 Zoll für den Anfang zu viel ist, da mit größeren Spiegeln auch die Probleme wachsen. ich selbst werde demnächst mit einem 8"-Rohling aus Pyrex anfangen, obwohl ich ein 18"-Teleskop habe.
Wenn du dann einen 8"er oder 10"er mal geschliffen hast, wird der nächstgrößere dann wohl schon viel schneller und einfacher gehen.

Bei Fensterglas wäre ich vorsichtig. Ich denke mal, dass die Scheiben zu viele innere Fehler haben. Und wenn du einen Rohling aus Pyrex oder BK-7 oder ein sonstiges optsciehs Glas nimmst, der beim ersten Mal eher schlecht als recht ist, kannst du ja solange rumschleifen, bis er "passt". Ist ja nicht so, dass du nur einmal eine Form ins Glas schmirgeln kannst und ie dann auf ewig im Glas verbleibt.
Aber warte nochmal die Antworten der Experten ab; das da oben sind nur ein paar Bedenken, die ich an deiner Stelle hätte.
 
Hallo Markus,

es gibt Beispiele, bei denen ein Neuling auch einen 12" Spiegel erfolgreich fertiggestellt hat. Möglich ist alles - nur die Wahrscheinlichkeit sich zu übernehmen steigt mit dem Durchmesser deutlich. Neben dem Durchmesser ist vor allem das Öffnungsverhältnis entscheidend. Ein schneller Spiegel ist wesentlich schwieriger zu parabolisieren als ein langsamer.

Beginne doch zunächst mit einem kleineren Spiegel und lerne dabei den Umgang mit dem Werkstoffen Glas und Pech (notwendig fürs Polieren und Parabolisieren). Wenn Du schon einen 8" hast, kann es ja auch ein kleiner Reisenewton in 6" werden, der Dich im Urlaub als Handgepäck begleiten kann?
Erst ein kleinerer und dann der Wunsch 14" geht schneller, als gleich der 14", da Du dir eine Menge Schwierigkeiten, die beim kleinen leichter auszubügeln sind beim großen umgehen wirst.

Zum Glas: Borosilikatrohlinge aus Schottglas sind recht günstig und mittlerweile bis 25mm Dick zu haben. Mit etwas Erfahrung kann man auch einen 14" aus 25mm starken Glas erfolgreich herstellen, doch ist dies schon anspruchsvoller (Astigmantismusgefahr). Die Rohlinge oder auch ganze Sets kann man bei Stathis Kafalis oder Martin Trittelvitz beziehen.

Viel Erfolg bei Spiegelschleifen wünscht

Achim

... der erst einen 8" geschliffen hat, bevor es an weitere Projekte ging.
 
Hallo,
Der Stathis bestellt gerade neue Rohlinge hab ich gerade gelesen. Wenn du dich da dran hängst, dann bekommst du sicher einen preiswerten Rohling aus Borofloat. die Adresse: http://www.stathis-firstlight.de/spiegelschleifen/material.htm
für 14 " 160 EURO; Das bekommst du als Fensterglas auch nicht viel billiger.
natürlich kann man auch aus Fensterglas gute Spiegel machen. Die bewegen sich nur mehr wenn sie in der Abkühlungsphase sind. Man muß daher auch beim Parabolisieren viel länger mit dem Test warten, weil man nicht davon ausgehen kann dass sich nach ein paar Minuten nichts mehr ändert. Es kommen also zu den schon vorhandenen Problemen noch weitere dazu, die Du dir sparen kannst.

Grüße Martin
 
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Fensterglas gibt es 19 mm dick und eignet sich hervorragend als Schleifschale zu mehr aber auch nicht.
Wer aus Fensterglas Spiegel schleift kann ich nicht verstehen.
Was man an Material spart wird an Arbeitszeit verschenkt.
Das mindeste ist Pyrex oder Duran,dann hat man auch einen Spiegel fürs Leben.
Damit es schneller geht kann ich dir auch den Krümmungsradius fräsen.
Schau mal hier http://www.dietermartini.de nach.
 
Wer aus Fensterglas Spiegel schleift kann ich nicht verstehen.
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Hallo,
Ich hab noch einen 18 Zoll Rohling aus Fensterglas, in den USA bekommt man das von Dan Cassaro preiswert. Ich gedenke daraus einen Spiegel zu fertigen und ich bin sicher der wird nicht schlechter als alle anderen die ich bisher gemacht habe. John Dobson hat mit Spiegel aus Bullaugenglas angefangen, der Hooker - Spiegel vom Mount Wilson ist aus grünem Flaschenglas. Die Hälfte der Spiegel die Wolfi Randsburg verkauft sind aus BK7 oder Fensterglas was bezüglich der Eigenschaften kein Unterschied ist.
Also, so abwegig ist das auch wieder nicht.
Grüße Martin
 
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Hallo
Hm Marty, ich habe auch ein BK7 Dobson, du meinst also, der Spiegel wäre aus Fensterglas ?
 
Hallo,

> Hm Marty, ich habe auch ein BK7 Dobson, du meinst also, der Spiegel wäre aus Fensterglas ?

Ich glaube Martin meint, dass die thermalen Eigenschaften von
BK7 und Flaschenglas nicht wesentlich voneinander abweichen.
Siehe z.B.:
http://www.fpi-protostar.com/bgreer/miscpages/properties.htm

Das Verhältnis ist etwa so:
Plate: 86
BK7: 71
Pyrex: 32.5
Zerodur: 0.2



Ciao, Heiner
 
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Hallo
Ich würde wenn ich einen Spiegel schleifen würde, ein f/6 Gerät machen. Denke mal so ein Spiegel ist ansprachsloser. Werde mal sehen, ob ich nciht einen Rohling optisches Glas irgendwo beschaffen.
Danke für die Antworten
 
Hallo,
Nein, BK7 ist ein optisches Glas welches industriell als Substrat für alle Sorten von Linsen und Prismen verwendet wird. Im Zweifel würde ich BK7 vorziehen, weil es vermutlich homogener und besser feingekühlt ist als Fensterglas.
Die Eigenschaften, vor allem die Wärmeausdehnung sind ganz ähnlich wie bei Fensterglas. Pyrex oder Duran haben eine halb so große Wärmeausdehnung und Zerodur praktisch überhaupt keine.
Grüße Martin
 
Fensterglas gibt es überall ab Lager in einre Stärke von 19mm. Das wäre für einen 12zöller aber EXTREM sportlich, weil sehr dünn. Glaub mir, ich habe einen 12-zöller aus Borosilikatglas mit Randdicke von ca. 20mm gemacht, da kannst Du Foucault horizontal nicht mehr machen weil sich die Scheibe zu sehr durchbiegt!

Als Anfänger steuerst du so ziemlich sicher ins verderben, bei Mir war's ja doch der dritte Spiegel.

Fensterglas gibt's aber auch in einer Stärke von 25mm. Das ist bereit vieeeeel steifer als 19mm, die Steifigkeit wird in der 3. Potenz der Dicke grösser! 25mm gibt's aber nicht bei jedem Werk/Glaser ab Lager, rumfragen lohnt sich aber. Ich kann dir aber wärmstens die Borofloatrohlinge von Schott empfehlen (Quelle: Stathis oder Martin Trittelvitz). Perfekte Qualität und nur etwas teurer.

Gruss Max
 
Hallo,

kleine Frage am Rande, passt zwar nicht ganz hier rein, muss aber nicht extra ein neuer Thread werden:

Kann man aus einem Cerankochfeld eigentlich einen Spiegel schleifen??? Also klar: Vorher erst rund aussägen, das leuchtet ein. Aber wie verhält sich das Zeug? Hat da jemand schon Erfahrungen gesammelt. Wäre natürlich ne billige Alternative, da auf jedem Schrottplatz genügend Herde rumstehen...
 
Hallo,
Im Prinzip ja <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
Ceran ist nur 5 mm dick. Wie willst du da einen brauchbaren Spiegel machen? und sei das Material noch so gut.
Grüße Martin
 
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