Spiegel dejustiert?

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Iceland

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Hi,

ich habe gestern zum ersten mal Saturn beobachten können.
Dabei war ich ein bisschen irritiert weil ich die Cassini-Teilung nicht erkennen konnte.

Sollte das beim 10" Newton nicht problemlos zu sehen sein-oder wird da schon ein erfahrener Blick gefordert?

Ich habe das Teleskop schon seit ca. 7-8 Monaten- vielleicht müsste der Spiegel ja mal neu justiert werden?!

Danke,

Gruß Oli
 
Hi Oli,
das muß nicht zwingend die Justage sein. Wir konnten sie gestern auch nicht richtig sehen - weil Saturn irgendwie wie verwischt war. Er war allerdings noch nicht sehr weit überm Horizont. Und das mit 3 verschiedenen Teleskopen. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> Seeing war schuld daran.
CS
 
Hi Iceland,

wie lange hast du den Spiegel denn auskühlen lassen und welches Okular hast du benutzt. Der Spiegel müsste nämlich schon ordentlich dejustiert sein, wenn du wegen IHM die Cassini-Teilung nicht sehen konntest. Deshalb tippe ich auch mal einfach auf schlechtes Seeing.
 
Hi,

als ich Saturn im Blick hatte war ich schon gute 2 Stunden draussen, der Spiegel war also gut ausgekühlt.
Ich habe es mit einem 20mm Okular und mit 12,9,und 6,5mm Plössl versucht hatte auch mal eine Barlow bei 2,5x dazwischen- hat aber nicht viel gebracht.

Ich nehme dann mal an dass es tatsächlich, wie ihr gesagt habt, am Seeing lag- beruhigend <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

Könnt ihr mir vielleicht auch noch verraten wo der Unterschied zwischen Plössl und normalen Okularen liegt? Ich glaube nämlich ich habe den völlig falsch aufgeschnappt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/blush.gif" alt="" />
Mir sind die Vixen LV Okulare aufgefallen, taugen die was?

Vielen Dank

Oli
 
Hi Oli,

hm, ich dachte, Plössl Okulare wären normale Okulare. Alles darunter steht in dem Verdacht, billiger Krempel zu sein.
Ausnahmen vorhanden, z.B. schweineteure Dreilinser oder auch sorgfältig gemachte Orthos...

Die LVs sind nur wegen des tollen Augenabstandes gut. Ich sag immer so: Ein Einsteiger, der mit einem 5er LV beobachtet, sieht darin mehr, als im 5mm Plössl. Weil er in das Plössl nämlich so reinkriechen muß, daß das Auge tränt.
Diejenigen, die sich dran gewöhnen können, sehen mit dem Plössl mehr. Die LV haben nämlich ein etwas flaues Bild. Für die Planetenbeobachtung ist es wichtig, lange und entspannt hinschauen zu können.
Bei f/4-Teleskopen haben die LVs ausserdem eine gleichmässige Sternabbildung bis zum Rand, während die Plössl mit längerer Brennweite immer schlechter am Rand werden.

Clear Skies
Sven
 
Hi Sven,

da hab ich mich wohl von den verschiedenen Bezeichnungen der Händler verwirren lassen. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />


Vielen Dank

Gruß

Oli
 
Also: man kann mit Huygens-Okularen auch beobachten:
Nachteil: Geringes Gesichtsfeld, nicht so gut Vergütung
Vorteil: Lächerlicher Preis.
DOCH MAN KANN BEOBACHTEN!
Also: man kann mit Kellner-Okulare auch beoachten:
Nachteil: Geringeres, aber etwas größeres Gesichtsfeld wie bei Huygens(je nach Brennweite)
Vorteil: Immer noch lächerlicher, aber teurerer Preis
ABER MAN KANN DAMIT BEOBACHTEN
Also:man kann mit Plössl´s oder Superplössl´s gut beobachten.
Vorteil: bessere bis sehr gute Vergütung
angenhemes Gesichtsfeld
Gute bis sehr gute Verarbeitung
Nachteil: Höherer Preis
ABER MAN KANN AUCH DAMIT GUT BEOBACHTEN.

Also....

Soll ich weitermachen?

Fazit: alles eine Ansichtssache (!!) und eine Frage des Geldbeutels.
"Normale" Okulare gibt es nicht, genausowenig, wie "unnormale"
<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
Klarinetto
der manchmal mit einem schnöden Kellner 4mm (LIDL!!) durchaus mit Freude beobachtet.
 
Hi Klarinetto,

da muß ich aber jetzt mal einhaken. Weil, eine Vergütung macht noch lange kein Plössl. Dafür geistern zu viele von den Teilen mit einfacher Blauvergütung rum. Oder die trickreichen Vergütungsmischungen mit grünem Multicoating auf den aussen sichtbaren Flächen und innen dann...

Ich hab mich ja zum Glück, und man muß mich halt zu lesen wissen, abgesichert. Indem ich Ausnahmen herausstellte. Eine solche Ausnahme kann zum Beispiel das Bresser 25mm KE sein, ein einfaches Kellner mit Blauvergütung, das aber im 114/900 zum Beispiel hervorragend Dienst tut. Da braucht's kein Plössl. Genau dieses Kellner-Design gibt aber in der Variante mit 12,5mm oder gar 6mm entschieden "den Geist auf"...
Auch ordentlich gebaute Huygens-Okulare können ihre Freunde finden, an den langen Teleskopen nach alter Bauart mit f/15 bis f/20.

Fakt ist aber, daß die Preisklasse heutiger Plössls die Preisklasse "normaler Okulare" darstellt. Ordentliche Okulare, egal wieviele Linsen, wird man kaum günstiger als ein einfaches Plössl bekommen.

Clear Skies
Sven
 
Hallo,

ich nehme mal an, daß Dir das Seeing da einen Streich gespielt hat. Saturn steht ja früh
am Abend noch nicht wirklich hoch. Andererseits muß bei einem 10" f/5 Newton die Justierung
vor jedem Einsatz zumindestens überprüft werden. Das bleibt Dir nicht erspart, denn an eine
gute Justierung glauben hilft nicht wirklich, man muß das zwingend kontrollieren. Ich sehe
darin aber keine Schwierigkeit, wenn die Justage zu Hause stimmt, ist am Beobachtungsplatz
meist nur eine Kleinigkeit am Hauptspiegel zu drehen, und es paßt. Wenn Du den Newton in den
7-8 Monaten nicht justiert hast, und mehrmals zum Beobachten aufgebaut hast, dann garantiere
ich Dir eine Dejustage. Newton justieren muß man so oder so üben, also ran!
 
Hallo,

wie kann man denn die Justage überprüfen wenn man draussen ist? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/blush.gif" alt="" />
Ich dachte immer das wäre so ein riesen Akt?! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/confused.gif" alt="" />
Wo gibt es eigentlich eine genaue Anleitung zum Justieren ohne Laser etc.?

Gruß

Oli
 
Hi Oli

Geh mal ins Teleskope Bedienung Forum und such nach Justage am Stern.

Das Prinzip geht darum den Punkt in dem die Beugungsscheibchen schön rund sind in die Okularmitte zu stellen.
 
Hallo,

Du kannst einfach ein Chesire Okular nehmen und mit einer ( roten ) Taschenlampe von der Seite
ins Okular reinleuchten. Damit siehst Du genausoviel wie am Tag. Sehr viel bequemer ist für
diese Kontrollen aber ein Laser. Der sagt zwar nix über die Position des Fangspiegels aus,
aber der sagt Dir, daß alles auf einer optischen Achse ist. Aus diesem Grund ist ein Laser
schon eine lohnende Anschaffung für einen Newton Besitzer, er vereinfacht die Kontrolle und
die Feinjustage. Für die Grobjustage ( wie Position des Fangspiegels einstellen, was meiner
Meinung nach das schwierigste am Justieren ist ) nutzt er zwar nichts, aber dafür reicht
einen Filmdose mit Loch, oder besser noch mehrere Filmdosen mit unterschiedlich großen Löchern.
Ich denke da entwickelt jeder mit der Zeit sein eigenes Rezept, mit dem er am besten zum Ziel
kommt.
 
Alles klar...
... ich werde mich da mal dahinter klemmen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />

Über die Justage an sich gibt es ja mehr als genug alte Threads.

Vielen Dank für die Antworten <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

Bis denn

Oli
 
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