Starry Night Pro 4.5

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Mike_Skywalker

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So, jetzt kommt er doch. Der Starry Thread! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

Das Thema wurde schon hier im Schattendasein behandelt:
http://forum.astronomie.de/phpapps/ubbthreads/showflat.php?Cat=&Board=litesoft&Number=138728&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=2

zu unrecht! Ich finde das Programm beim Durchtesten einfach nur super bisher. Vor allem der Kartenfrust den ich habe:
-wegen dem neuen und diesbezüglich nicht ausreichenden Deepsky Reiseführer
-und weil ich beim abwalken <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> des Himmels, auch wenn es nur mit einem 7x50-Fernglas ist, selbst im Karkoschka die Sternenanordnung häufig nicht so wiederfinde wie ich sie gesehen habe.

Zum Vergleich kenne ich Redshift 5, CDC, Deepsky, Hello Northern Sky, SkyMap Pro 10 und noch so ein 20 Jahre altes Programm aufm C64 <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> Ich mag es die Programme alle einzeln unter die Lupe zu nehmen soweit ich kann und ich muss sagen gegen STARRY 4.5 haben sie alle keine Schnitte. Bedienung und vor allem die grafische Darstellung auf dem Bildschirm und auf dem Papier ist ein Hochgenuss!

Heute ist es gelungen mit PDF995 und PDF-BREWER KArten auch im PDF-Fromat zu generieren und schwupps hab ich meine gewünschten Karten selbst gemacht!

GUIDE 8.0 und THESKY sind bestimmt auch gut, weil ich da schon viel gutes drüber gelesen habe aber da hatte ich keine Gelegenheit zum Testen bisher - weiss auch nicht ob es da ne Demo zu gibt.

Die Darstellung auf dem Bildschirm in OpenGL finde ich herausragend und ich glaube die haben die anderen Astroprogramme leider nicht, womit sie für mich leider stark zurückfallen (ist das denn so schwer zu realisieren?). Hier setzt nun meine erste Frage an.

1. Auf dem PC ist die tolle OpenGL-Darstellung kein Problem, aber leider klappt es auf dem Laptop bzw. Thinkpad IBM T23 nicht so gut. Nach kurzer Zeit in OpenGL stürzt das Programm leider ab ohne Fehlermeldung. Hat jemand einen Rat ? Vielleicht noch spezielle GL-Treiber installen ?

Ansonsten werde ich hier bestimmt noch mehr Punkte reinstellen. Wäre schön, wenn das ein dicker Starry-Thread wird mit vielen Fragen und Antworten.

Zum Durchstarten hab ich auch gleich die nächsten Fragen:

2. Kann jemand die Programme GUIDE 8.0 und THESKY kurz abgrenzen zu Starry?

3. Gibt es noch ein anderes Top-Programm dieser Kategorie mit Topausdruck und Himmelsdarstellung auf Screen?

4. Gibt es vielleicht eine Starry-Fanseite wo abgespeicherte Favoriten hinterlegt sind, die quasi sehr gute und sinnvolle Himmelsausschnitte mit Telrads zeigen ? (sowas kostet nämlich schon ne Menge Zeit, wenn man sich eine tolle Aufsuchkarte zurechtrücken möchte mit allem pipapo.)

5. Bietet noch ein anderes Programm 3D-Kartenunterstützung ?

Das wars erstmal. Bin gespannt was ihr über Starry und die anderen tollen Programme wisst.

P.S.:
Den Test von Bernd Hoffmann gibt es übrigens hier
http://www.astronomie.de/bibliothek/software/sn5/
und ne tolle Karte ist hier zu sehen:
http://www.astronomie.de/bibliothek/software/sn5/fullres/aufsuchskarte.pdf
 
Hallo Mike,

mich freut es, dass du eine Software gefunden hast, die dich überzeugt.

Ich habe zwar mal eine Demo von Starry Night angefordert, aber die Mail mit Freischaltcode und Download-Link kam nie bei mir an.

1. Auf dem PC ist die tolle OpenGL-Darstellung kein Problem, aber leider klappt es auf dem Laptop bzw. Thinkpad IBM T23 nicht so gut. Nach kurzer Zeit in OpenGL stürzt das Programm leider ab ohne Fehlermeldung. Hat jemand einen Rat ? Vielleicht noch spezielle GL-Treiber installen ?
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Wahrscheinlich ist das ein spezifisches Problem der Grafikkarte. Aktuelle Treiber vom Hersteller sind da immer einen Versuch wert.

Mich würde hier interessieren, welche realistischen Minimalvoraussetzungen der Hardware für einen Feldbetrieb bestehen. Ein noch so dolles Programm nützt mir nichts, wenn es mein Thinkpad mit 550MHz Celeron als Ressourcenfresser ausbremst. In dieser Hinsicht habe ich ziemliche Bedenken wegen OpenGL. Das wird sich mit der Zeit legen, denn irgendwann kommt mal ein schnelleres Notebook, aber aktuell wollte ich nur wegen einer Astrosoftware nicht gleich ein neues Notebook kaufen.

Guide 8 rechnet unbestechlich genau und läuft auch auf recht bescheidener Hardware sehr zügig. Guide brilliert weder mit fotorealistischer Darstellung noch mit besonders ergonomischer Bedienung, aber als "Digitaler Atlas" und zur Vorbereitung von Beobachtungen ist es prima geeignet. Ich halte Guide 8 auch wegen der weitgehenden Bedienbarkeit mit der Maus (Tasten braucht man so gut wie gar nicht, was mir im Dunkeln vorteilhaft erscheint) für durchaus feldtauglich. Eine Demo gibt es nicht, aber der Astro-Shop im Hamburg räumt Rückgaberecht bei Nichtgefallen ein.

@Bernd: wenn du wieder zum ATT kommst, kannst du dann mal ein Notebook mit Starry mitbringen? Ich würde mir das Ding gerne mal anschauen, denn ihr habt mich schon mächtig neugierig gemacht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

Gruß,
Tom
 
Ich habe Starry Night 2.1 in der Bundleedition mit dem ETX90 Kabel bekommen.

Auch diese sehr ale Version ist super! Der Panorama-Blick, den die schon hat entspricht perspektivisch und größenmässig dem Himmel sehr gut, eine riesen Hilfe bei der Orientierung, wenn die Relationen stimmen!.

Dann wollte ich just die Download-Edition "Enthusiast 5.0" ca. € 50 runterladen, nur LEIIIDER hat die eien GROSSEN hacken.
Teleskop-Ansteurung NUR in der PRO Version und die ist gute $ 150 teurer ;-(.

Ich habe zuvor auch einige verglichen und Starry Night ist auch meines Erachtens besser und übersichtlicher als Redshift oder TheSky.

Von der Grafik kommt da im Moment nur Celestia mit, aber damit ist es nicht komfortabel den Himmel über Deutschland zu betrachten, auchgleich das durchaus geht (Alt-Az-Mode und ab auf die Planetenoberfläche (rann bis 2 Meter))

Kaufempfehlung, aber Obacht wegen Version und Goto-Ansteuerung!


lg

steve


 
Hi,

Die Version 2.1 hatte ich beim LIDL dabei. Fand ich auch nicht schlecht, aber zur 4.5er Version ist es doch noch ein gewaltiger Sprung . Es werden z.B. die Galaxien schön herangezoomt (egal welche) und überhaupt ist es ein total anderes Programm.
 
Hallo Mike,

ich kann Dir in Bezug auf Starry Night nur beipflichten. Auch ich habe zuvor diverse Programme getestet und betrachte Starry Night 5.0 als herausragend.
Was Open GL angeht schwächelt aber auch mein Laptop. Starry Night stürzt bei mir zwar nicht ab, aber beim Starten schaltet das Program die Open GL Unterstützung einfach wieder aus. Allerdings finde ich die Darstellung auch ohne Open GL hervorragend.

Gruss, Ingo
 
Hi,

Celeron ? War doch so schnell in etwa wie Pentium III oder ? Also ich hab hier einen Pentium III 1133 MHZ (kein Scherz die Zahl) und es läuft ganz ordentlich. Glaube bei Dir wirds auch auch noch gut laufen. Klar, kann was ruckeln, aber Du hast ja entsprechende Möglichkeiten das zu tunen.

OpenGL würde natürlich ne Menge helfen!

A) sieht es superb aus !!
B) übernimmt die ganze arbeit der 3d-Chip der Grafikkarte, wenn ein 3d-Dingens eingebaut ist. Also nix Ressourcenfresserei wegen OpenGL sondern genau umgekehrt. Daher ists ja so wichtig . <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />

Aktuelle Treiber helfen bestimmt. Ich weiss aber, dass es auch bestimmte OpenGL-Treiber für 3D-Karten gibt. Ich muss mal in Ruhe suchen. Ich hoffe ja immer noch einen heissen Tip von jemanden

Es ist eine S3 Graphics Supersavage/IXC 1014 drin. Kein leider nur D3D bei DirectX8-Unterstützung. Nix besonderes also, aber sie kann 3D und Starry läuft auch eine Zeit lang mit OpenGL bis s abk*ckt halt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" />


 
Hi, Du kannst Starry doch zwingen beim Start OpenGL zu benutzen, wenn es eingestellt ist unter den PREFS.

Bin übrigens bei der Yahoo-Group inzwischen und stöber etwas. Mal sehen was ich finde....Werde auch dort mal nachfragen.

Ich finde den Unterschied sehr gross mit OpenGL. Die Kanten werden geglättet und die Sterne sind richtig rund, 'geschmeidig'(lol) und eben nicht viereckig. Ausserdem scrollt es butterweich hin und her ohne geruckel - auch Wunsch sogar in 100Hz <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />!

Ich muss zur Rettung sagen, dass mir Hello Northern Sky von der Darstellung auch ganz gut gefällt (ohne 3D). Ich kanns nämlich überhaupt nicht leiden, wenn ein Programm mich mit übermässig fetten Sternen begrüsst. Das macht echt keinen Sinn (ähnlich wie die Plejaden im Karko). Bei CDC hab ich alle Mühe eine Sternen-Einstellung zu finden die mich anspricht. Habs aufgegeben. Schliesslich geht durch die übermässig fetten Punkte viel Übersicht und vor allem Realität verloren.

Starry und HelloNS machen es da von Anfang an richtig! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />
 
Hallo Mike,
das ist gerade das Problem bei meinem Notebook:
übernimmt die ganze arbeit der 3d-Chip der Grafikkarte, wenn ein 3d-Dingens eingebaut ist.
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Das Teil hat keine hardwaremäßige OpenGL-Unterstützung.

Es mag noch so superb aussehen, für mich zählt der Nutzwert auf der vorhandenen Hardware. Die hilft mir nämlich, mich besser am realistischsten aller denkbaren Himmel zurechtzufinden.

Sehr fette Sterne sehen unästhetisch aus, aaaaber: wenn mein Notebook im Kofferraum des Kombis steht, dann kann ich bei einer Karte mit sehr fetten Sternen auf dem Bildschirm auch noch aus zwei, drei Metern Abstand was erkennen - vom Okularende des Dobsons aus, wobei ich je nach Elevation schon auf eine Bierkiste oder Klappleiter steigen muss. OpenGL-Power und Fotorealismus würden mir da nicht weiterhelfen.

So kann das eine Programm für Vor- und Nachbereitung, zum Rumspielen oder zur Illustration/Demonstration bei Vorträgen optimal sein und dennoch eine andere Software für den Einsatz am Teleskop besser geeignet sein. Wenn du mit Starry für beide Einsatzbereich zufrieden bist, dann hast du die für dich optimale Software höchstwahrscheinlich gefunden.

"Zu Unrecht ein Schattendasein" führt übrigens hier in Deutschland auch MegaStar 5 - das ist vielleicht bei allen Programmen so, für die es in Deutschland weder Vertrieb noch Werbung gibt.

Clear skies,
Tom
 
also im Yahoo-Forum wird sehr viel gepostet, aber antworten auf die Fragen wegen:

- OpenGL Probleme
- Favoriten-Fanseite
hab ich nicht bekommen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />

Machen wir einfach weiter mit dem nächsten Problem. Mich würde nämlich interessieren, wie ihr

6. Eure Beobachtungsberichte mit STARRY erfasst. Macht ihr das über den Planner ? Nachteil: dann müsste ich das Objekt ja früher eintragen (hmm, aber das muss ich ja sowieso). Welche Technik wendet ihr an, wenn ihr das gesehene Objekt vorher nicht geplant habt ? Mit Drag und Drop das Objekt in einen Beobachtungsberciht reinziehen wäre gut, aber das geht glaube ich nicht oder?

P.S.
Ich hätt übrigens nix dagegen wenn die Konkurrenzprodukte MEGASTAR 5 und SKY TOOLS 2 hier kurz mit knackigen Links vorgestellt werden. Vielleicht muss man die ja haben ? :-)
 
Hallo Mike!

Ich hätt übrigens nix dagegen wenn die Konkurrenzprodukte MEGASTAR 5 und SKY TOOLS 2 hier kurz mit knackigen Links vorgestellt werden. Vielleicht muss man die ja haben ? :-)
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MEGASTAR5: nennt sich selbst "Digital Sky Atlas" und ist somit vom Anspruch her definitiv *kein* Programm für fotorealistische Himmelsdarstellung. MS5 bietet eine enorme Fülle an Einstellungsmöglichkeiten für die Benutzung der Sternkarten bis hin zu benutzerkonfigurierbaren Kontextmenüs. Der Kartenaufbau ist rasend schnell und es gibt sehr durchdachte Funktionen für den Feldeinsatz. Allerdings muss ich zugeben, dass ich mir MS5 nur oberflächlich bei einem Bekannten angeschaut habe und noch keine Erfahrung damit habe, ob das Programm sich denn so gut bewährt, wie es auf den flüchtigen Eindruck hin aussieht.

SKYTOOLS2 habe ich mir im Rahmen eines Produktvergleichs für Beobachtungsplaner mal angesehen und sehe es seitdem mir ziemlich gemischten Gefühlen. Das ist eine sehr komplexe Software mit zahlreichen Funktionen. Von allem etwas und man merkt den Wunsch, dass es die eierlegende Wollmilchsau bzw. anybody's darling werden soll. Wer sowas sucht, für den mag es durchaus in die engere Wahl kommen.

Ich fand speziell die Planungsfunktionen zu langsam und die Bedienung an vielen Stellen nicht intuitiv. Das schein der Preis für den Anspruch zu sein, alles zu können. Ich bevorzuge dagegen Programme mit einem klaren Fokus auf eine bestimmte Aufgabe und dabei möglichst optimaler Leistung und einfacher Bedienbarkeit. SkyTools2 ist mir zu verworren.

Ob du MS5 oder ST2 nun haben musst?

Da dir StarryNight so gut gefällt, könnte ich mir vorstellen, dass MegaStar dir nicht zusagen würde. Schon die Optik ist total anders.

Ob SkyTools2 für dich interessant ist, hängt wohl in erster Linie davon ab, welche Funktionalität des Pakets dich anspricht:
* Die Karten von SkyTools sind m.E. längst nicht so gut wie die von den schon so oft genannten Kartenprogrammen.
* Die Ephemeridenfunktionen sind gut, aber Guide kann's immer noch am genauesten.
* Beim Thema Beobachtungsplanung bin ich vorbelastet, weil ich selbst ein solches Programm anbiete. Dazu nur eines: ich hätte Eye&Telescope nie geschrieben, wenn ich einen meiner Meinung nach wirklich brauchbaren Planer hätte kaufen können.

Gruß,
Tom
 
OPENGL Tips!!!

Ich hab grade das hier gefunden und studiert:
http://www.starrynight.com/support/KnowledgeBase/index.php?page=index_v1&c=7
http://www.starrynight.com/support/KnowledgeBase/index.php?page=index_v2&id=43&c=7
http://www.realtech-vr.com/glview/

Ich bin dann auf die Idee gekommen die Bild-Bittiefe von 32 auf 16bit zu reduzieren und siehe da. STARRY läuft endlich in OpenGL stabil aufm Laptop ! SUPER!!!!!!!!!!!!!!!!! Vielleicht auch ein Tip für andere. Offensichtlich war es echt zuviel für den Texturenspeicher. Bei diesem OpenGL-Test hat der IBM T23 übrigens nur Version 1.1, 1.2 und 1.3 bestanden. Aber es reicht :-)

Enndlich Sternenhimmel auch unter der Bettdecke und aufm der Motorhaube <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" /> - Das hat ja echt lange gedauert mit dem rumprobieren, aber man darf eben nie aufgeben - Hat sich gelohnt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
 
Hallo Mike!

Zu SkyTools 2 habe ich hier eine interessante Diskussion entdeckt. Dort wird beklagt, dass ST2 oft nicht intuitiv zu bedienen ist und einen erheblichen Einarbeitungsaufwand erfordert. Ein Diskussionsteilnehmer meint aber, im Gespann mit MegaStar wäre es das ideale Duo.

SkyTools2 scheint da wegen seiner Planungs- und Logbuchfunktionen trotz der umständlichen Bedienung geschätzt zu werden - vor allem auch deshalb, weil es (wie dort und auch in anderen Diskussionen mehrmal gesagt wird) "keine Alternativen" gibt. Auf dem internationalen Markt ist das wirklich so, aber indula gibt es eine Alternative <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Clear skies,
Tom
 
Dann will ich auch mal loben!

Ich nutze StarryNight am Mac PowerBook und bin auch dort absolut begeistert. Ein kleiner Nachteil ist die Tatsache, daß der Lüfter am PowerBook sehr schnell startet, wenn SN läuft und dann auch nicht mehr ausgeht!
Am im iMac gibt es keine Probleme!
Es ist mir auch nicht schwergefallen die 150,-€ für die Version 5 zu löhnen! Ich finde es lohnt sich!
 
Hi virtuelle Sternengucker,

nach 5 Monaten muss man den Thread doch auch mal wieder nach vorne bringen. Schließlich ist Starry Night wirklich ganz nett.

Aaaber: Ich komme zwar immer zum Ziel und finde irgendwie was ich Suche, so wirklich sicher im Umgang bin ich aber nicht. Wahrscheinlich nutze ich es zu selten, als dass sich Routine einstellen könnte.

Hat schon mal jemand eine deutsche Bedienungsanleitung zu SN gefunden? Oder vielleicht hat jemand einen kleinen konkreten Tipp, wie ich einen bestimmten Favoriten dazu bringe, als Voreinstellung beim Programmstart geladen zu werden? Hab' ich noch nicht hinbekommen (zu blöd, deshalb auch kein Kunde beim M-Markt ;-)) .

Viele Grüße
Chrissi
 
Hallo Chrissi,

zur deutschen Anleitung kann ich wenig sagen. Eine offizielle gibt es nicht, ich habe aber von der Firma die Aussage, dass sie an Lokalisierungen arbeiten würden. Mal sehen ...

Zu deiner andern Frage: Vielleicht klappt das folgende so, wie du es willst...
Stelle mal alles so ein, wie du es haben möchtest. Dann unter
"Options" -> "Save Current Options As Defaults"
wählen. Danach sollte jedes Fenster, das du lädst, genau so aussehen. Der einzige Punkt, der sich immer ändert, ist das Datum und die Uhrzeit.

Viele Grüße,
Bernd.
 
Hallo Bernd,

ausprobiert, umgesetz, gespeichert - funktioniert!!! Ich hab' die Sache ganz cool gemanagt, und so schwer war es gar nicht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> . Etwas peinlich vielleicht, hatte schon mal die halbe Online-Hilfe vergebens nach der Lösung durchwühlt, naja, legen wir den Mantel des Schweigens darüber <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/blush.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/blush.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/blush.gif" alt="" /> .

Es wäre klasse, wenn Die Jungs mal ein deutsches Tutorial, Menu oder Onlinehilfe hinbekämen.

Ganz herzlichen Dank und viele Grüße vom
Chrissi
 
Ja, der Thread sollte immer oben sein <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />

Wie geht ihr eigentlich vor wenns ums Dokumentieren von Beobachtungen geht ? Da hab ich nämlich meine Probleme und mache das immer noch manuell auf Papier. danke für Tips!

(Tips mit einem P - jawohl!) <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />
 
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