Sternenkarten und co

[TheFeef]

Hallo!

Ich falle gleich mit der Tür ins Haus:
Ich tu mich extrem schwer beim Sternkarten lesen.
Sei es jetzt eine Drehbare Karte, oder CdC am PC.

Irgendwie habe ich immer falsche Vorstellungen wo was ist.

Nehmen wir als Beispiel den Großen Wagen.
Den habe ich genau links von mir. Nun stelle ich die Sternkarte ein und richte das Karten-Westen nach realem Westen aus. Ich halte die Karte schräg über mir und drehe mich so bis der Große Wagen die Position hat wie auf der Karte.

Nun will ich laut Karte Herkules suchen, Auf der Karte links über dem Wagen und gucke dann auch in die Richtung. Aber leider seh ich da nichts, kein Herkules auszumachen. Ich muss mich ca 45° nach links drehen und viel steiler nach oben gucken, damit ich ihn sehe.

bei CdC habe ich überhaupt keine Orientierung, denn da sind die Sternbilder sogar verkehrt herum für mich : <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/confused.gif" alt="" />

Bis jetzt habe ich einfach nach der Form des Sternbildes gesucht.

Was mache ich falsch, need help!

 

[Dungeonkeeper1]

Hallo!

Ich habe mich am Anfang auch ziemlich schwer getan, bis ich mir den Karkoschka gekauft hab.

Auf der letzten Seite ist eine gesamtansicht des Himmels. Über diese (So zumindest ich) funzt es ganz gut.
Von dort aus kannst Du auch das Sternbild suchen, das man anschauen will.

z.B: Großer Wagen.
Ich schaue auf die letzte Seite, und suche den Großen Wagen. Dieser wird dann auf Seite N10 genauer beschrieben, und ich sehe, was sich so in diesem Sternbild befindet. Also M101, M97, M109, NGC3184 usw...

Vielleicht kann Dir dises Buch behilflich sein?

Gruß Stefan

 

[Hugo_Holzbein]

Deine Schwierigkeiten könnten vielleicht auch daran liegen, dass du zu gute Sichtbedingungen hast. Wenn man von Berlin City in den Himmel schaut, dann ist die Zahl der Sterne recht übersichtlich und damit ist deren Konstellationen relativ leicht zu merken. Im Sommer sieht man an hellen Ecken häufig nur 3 helle Sterne und die sind dann das Sommerdreieck.

Umgekehrt habe ich bei superdunklem Himmel (6 mag Himmel) und in Planetarien im Ernst regelmässig Schwierigkeiten habe, mich am Himmel ob der vielen Sterne zu orientieren. Da sehe ich sprichwörtlich den Wald vor lauter Bäume nicht. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> Oft muss dann die helle Milchstrasse als Erstorientierung dienen.

Ein Problem mit dem Karten ist sicher auch, dass man die Himmelskugel auf eine Ebene presst, so dass immer Fehler auftreten (Winkel- oder Flächentreuefehler etc.) .
Ich würde dir aus meiner Erfahrung raten, erst mit Sternbildern zu beginnen, die horizontnah sind, dort ist die Orientierung, wo Norden , Süden, Osten, Westen, oben unten rechts und links ist, anhand von Karten deutlich leichter als im Zenit. Im Laufe einer Nacht wandern dann sowieso alle Sterne in Horizontnähe. Irgendwann hast du dann die Erfahrung für deinen Himmel.

 

[MakEnzi]

Hi Feef,

ich lerne ein Sternbild immer erst wenn ich nicht mehr umhin kann.

Bsp. der von Dir genannte Herkules. Für den habe ich mich erst interessiert als ich mal zufällig M13 im Fernglas hatte und danach wissen wollte, was das war.

Auf diese Weise habe bisher außer Herkules, Andromeda, Pegasus, Fuhrmann, Schwan, Leier, Adler, Delfin, Bärenhüter, Scorpion, Stier, Zwillinge und Löwe kennengelernt, in dem Sinn, dass ich sie am Himmel identifizieren kann. Bis dahin erstreckt sich mein Wissen - außer den Klassikern Orion, kl. und großer Bär, Kassiopeia, habe ich alle Sternbilder bisher auf diese Weise gelernt.

Irgendwann, steht mal z.B. ein Planet oder ein Komet im Sternbild, das Du lernen willst. Durch Vergleichen deiner Sternkarten, weißt Du welcher heller Stern dort in der Nähe stehen muss. Und wenn Du weißt, zu welchem Stenbild der gehört...

Und auch das funktioniert nicht immer: So weiß ich des Sommers immer, wo der Schütze steht, weil da einige interessante M-Objekte stehen. Bisher ist es mir jedoch noch nie gelungen, die "Teekanne" am Himmel zu identifizieren.

Frag' mich außerdem nicht, wie die Giraffe, Nördl. Krone, Drachen, Jungfrau, Widder und die anderen bisher nicht genannten am Himmel aussehen.

Mit dem Suchen nach der Form tue ich mich schwer, weil die wahren Helligkeiten der Sterne meist von den durch die Form suggerierten erheblich abweichen.

Beim Arbeiten mit Software lasse ich die Formen deswegen meist ausblenden. Ich markiere mir meisten drei bis fünf Sterne, die leicht auffindbar sein müssten. Meist deuten ja die Namen der betreffenden Sterne an, wo sie hin gehören:
z.B. alpha virginis, Stern in Virgo, der Jungfrau (Spica).

Also, nicht verzagen. Ich glaube, ich habe 10 Jahre gebraucht, um inzwischen diese handvoll Sternbilder ohne Hilfsmittel identifizieren zu können.

Liebe Grüße,

enzo
<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />

 

[Greuti]

Hallo Stefan,

Nehmen wir als Beispiel den Großen Wagen.
Den habe ich genau links von mir. Nun stelle ich die Sternkarte ein und ...
Nun will ich laut Karte Herkules suchen, Auf der Karte links über dem Wagen und gucke dann auch in die Richtung. Aber leider...

Ich nehme an Du meinst hier eine drehbare Sternkarte!?
So eine Karte ist eher schwierig beim Suchen nach unbekannten Sternbildern - da der Himmel (und die Raum-Winkel) darauf stark verkleinert sind, muss man sie sehr genau der Himmelsrichtung anpassen, in die man selber dann schaut.
Ich würde daher auch vorschlagen die Sternbilder einfach mal auf Dich einwirken zu lassen (in einem guten Buch) und sie dann einzeln am Himmel zu suchen und sie zu identifizieren. Der ungefähre Ort und die jahreszeitliche Sichtbarkeit sollten aus der drehbaren Karte ersichtlich sein. Wobei es wirklich umso schwieriger wird, je besser die Grenzhelligkeit an deinem Standort ist.

Grüsse
Greuti

 

[clapebe]

Hallo Greuti,
das mit der Grenzhelligkeit am Standort ist nicht nur für einen Anfänger entscheidend, denke ich. Ich bin zwar kein Anfänger mehr, aber bei richtig gutem seeing habe ich mit der Orientierung auch Schwierigkeiten. Das als Trost für alle die , die einen hervorragenden Standort haben und sich deshalb nicht so richtig orientieren können.
Aber ich hätte lieber bessere Sichtbedingungen und würde gerne die Orientierungsprobleme dafür eintauschen.
Gruß clapebe