Suche Teleskop. Brauche Hilfe? Bin am verzweifeln?

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Wowa

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Hallo alle zusammen.
Bin am verzweifeln und bitte um Hilfe.
Möchte mir ein neues oder gebrauchtes Teleskop zulegen zwischen 400-500 Euro, bis jetzt habe ich ein Refraktor 80mm gehabt, dann habe im Internet eins auch gefunden, ein TS Mak. 102.
Paar Tage später ist ein nicht so toller Testbericht im Astroforum aufgetaucht (Justierungs Probleme und so weiter) für einen Profi ist es bestimmt kein Problem aber ich habe auf dem Gebiet 0 Ahnung.
Dann habe ich mich nach einem Refraktor umgeschaut und bei www.teleskop-service.de was in der Preisklasse gefunden: Refraktor 102mm Öffnung, aber Refraktoren bringen viele Farbfehler ( habe irgendwo gelesen).
Hat jemand oder gibt es irgendwo vielleicht was brauchbares in der Preisklasse? Was ich nicht erst justieren muss? Ordentlicher Refraktor oder Maksutov mit Montierung ? Nur kein Dopson oder Newton. Könntet Ihr mir einen Tip geben?
Verzweifle und weiss nicht mehr was ich und wo nehmen soll, bitte um Hilfe.

P.S. Ich möchte mehr Deep-Sky mit dem Teil beobachten.
Weist jemand wo mann ein Justierungslaser bekommt? oder was ist das für ein Laser? ein normaler Laserpointer?

Danke voraus.
 
Hallo Wowa!
Was willst du denn überhaupt beobachten? Planeten oder eher Deep-Sky? Für Planeten sind Refraktoren bzw. MAKs wohl die beste Wahl. Wenn Galaxien usw. im Vordergrund stehen, solltest du vielleicht doch zu einem Newton greifen!

Nur kein Dopson oder Newton.
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Warum? Wegen der Justierung brauchst du dir keine Angst zu machen! Sooo schwer ist das nun auch wieder nicht. Mit einem Laser dauerts nur ein paar Minuten!
 
Hallo.
ich möchte mehr Deep-Sky beobachten.
Aber diese Justierunggeschichte macht mir würklich Angst weil mein erster Teleskop war ein Spiegel Newton mit 74mm und der war dejustiert, ich habe es nicht geschaft das in Ordnung zu bringen. Deshalb habe ich mir fast geschworen das ich nie mehr ein Newton oder Dopson nehme.

Wenn es würklich so schnell mit dem Laser geht dann muss ich mir die Geschichte nochmal Überlegen.
(wo kriegt mann so ein Laser her? ist das ein normaler Laserpointer?)
 
Hi Wowa,

lasse dir auf jeden Fall vor einem Kauf einmal das Justieren eines Newton von jemanden in deiner Umgebung zeigen. Ebenso das "Dobsen" ansich. Es ist wirklich ziemlich simpel, wenn man es einmal gesehen hat und das richtige Werkzeug (Laser und/oder Chesire/Filmdose) hat.
Erst dann würde ich mich entscheiden. Das spart dir eventuell Frust im Nachhinein.

p.s. Aus welcher Region kommst du denn?

p.p.s Laser und Chesires gibt es bei jedem Astrohändler.
 
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hi folks, hi wowa,

über laser findest du hier etwas:

Laser

für den deepskybereich ist in deiner preisklasse wohl ein newton am sinnvollsten. die kollimation eines handelsüblichen newtons dauert nicht lange und ist auch nicht schwer.

ich würde daher zu einem 8" dobson tendieren. er ist einfach zu handhaben und transportabel. ferner ist diese grösse auch noch kostengünstig equatorial zu montieren, bei bedarf an einer nachführung.
 
Hi Wowa

Ich sehe mich was die Astronomie angeht auch noch als Einsteiger.
Habe eben meinen Newton ebenfalls mit Justielaser Justiert.
Das war das fünfte mal das ich das gemacht habe.
Hat höchstens 2 Minuten gedauert.
Also:
Wenn ich nen Newton Justieren kann ...
... dann kann es wirklich jeder <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Habe den von Teleskopservice benutzt.
Viele schwören auch auf den von www.vtsb.de
(den werde ich vieleicht auch mal irgendwann bestellen)

Gruß
Micha

Gruß
Micha
 
Hi Wowa,

hmmm... (sorry Wolfi <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" /> ), aber auch wenn ich nahezu alles beim TS-Service bestelle und gerne, der Laser von VTSB ist wirklich besser, da mit Mattscheibe (meine Meinung!).

Ups, hab gerade gesehen, das TS-Service wohl einen neuen Laser, diesmal wieder mit Mattscheibe, im Programm hat.
Aber immer noch 10,- Euronen teurer!
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hallo Astrojockel

Hab auch erst grade gesehen das der Wolfi nen neuen hat.
Ich hab noch den alten ohne Mattscheibe , bei welchem man noch zur Hauptspiegeljustage um Teleskop laufen muß <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" /> .

Gruß
Micha
 
Re: Suche Teleskop. Brauche Hilfe? Bin am verzweif

Hi,

ich würde daher zu einem 8" dobson tendieren. er ist einfach zu handhaben und transportabel. ferner ist diese grösse auch noch kostengünstig equatorial zu montieren, bei bedarf an einer nachführung.
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ein 8" Newton der einmal ein Dobson war, also in den meisten Fällen ein 200/1200 ist sicher nicht kostengünstig parallaktisch zu montieren. Da ist selbst eine GP-DX an der Grenze der Belastbarkeit. Nicht das sie zusammenbricht, aber es wird schon sehr wacklig. Wieder einmal wird dem Anfänger das hier eingeredet, später erfolgt dann das grosse Erwachen wie gross, schwer und teuer eine passende Montierung für einen Newton dieser Grösse kostet.

Grüsse,
Jochen
 
Hallo,

ein solcher parallaktisch montierter 100/1000 - Refraktor ist ein preiswertes Allround - Gerät, mit dem man an Planeten einiges sehen kann und an einigermaßen dunklen Standorten auch lohnende Deep-Sky Beobachtungen führen kann. Ein etwa gleich teurer 8 Zoll Dobson ist einem solchen Refraktor bei Deep-Sky weit überlegen. Auch bei Planeten ist die optische Leistung des Dobson besser. Allerdings hat mein bei dem parallaktisch montierten Refraktor einen weitaus höheren Beobachtungskonfort, was besonders bei hohen Vergrößerungen zumindest für mich ein wichtiges Argument ist. Daher kann man meiner Meinung nach durchaus zu einem solchen Gerät raten.
Allerdings darf man nicht vergessen, dass der Kauf eines solchen Refraktors nur dann wirklich Sinn macht, wenn man noch etwas Zubehör dazukauft: Ein parallaktisch montiertes Fernrohr sollte zumindest einen Rektaszensionsmotor zur Nachführung besitztn, denn nur dann kann man die Vorteile eines parallaktisch montierten Teleskops richtig nutzen. Ferner braucht man für hohe Vergrößerungen eine Barlowlinse. Auch der Kauf eines zusätzlichen langbrennweitigen Okulars macht Sinn. Das alles muss vielleicht nicht gleich am Anfang mitgekauft werden, aber auf Dauer kann man ohne dieses Zubehör nicht die volle Leistungsfähigkeit des Refraktors nutzen.
 
Re: Suche Teleskop. Brauche Hilfe? Bin am verzweif

Hallo Wowa,

aber Refraktoren bringen viele Farbfehler ( habe irgendwo gelesen).
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Naja, Du hast ja einen Refraktor, da müßte Dir der Farbfehler (meist ein violetter Rand um helle Objekte bei hoher Vergrößerung) eingentlich schon aufgefallen sein, es sei denn es ist ein APO oder er ist lang(sam), z.B. f/15.

Wenn Du vorwiegend Deep Sky beobachten willst, macht es imho wenig Sinn von 80mm auf 100mm umzusteigen, da solltest Du die Alternativen 6" oder 8" Dobson in Betracht ziehen, die sind in Deinem Budget noch drin. 8" liefert 4x soviel Licht wie 4", das ist ein gewaltiger Unterschied! Viel Lichtsammelvermögen ist das was Du bei Deep Sky Beobachtung brauchst; und natürlich einen dunklen Himmel - der ist noch wichtiger.

Nachteile gibt's natürlich auch:
So ein 8"er ist schon ein Riesentrumm, der will transportiert sein.
Das Rumdobsen ist nicht jedermanns Sache; Einstellen der Objekte und Nachführen muß alles von Hand erfolgen ohne Motoren, Feintriebe, etc. Das ist mit ein wenig Übung aber kein Problem und wird zur Gewohnheit.
Zum Justieren: Das muß man lernen und auch machen, ist aber auch nix was große Schwierigkeiten macht. Und: einen Newton kann man wenigstens justieren.
Je mehr Glas verbaut ist, desto länger dauert es, bis der Spiegel "Betriebstemperatur" hat. Einen 8"er sollte man mindestens eine halbe Stunde auskühlen lassen, bevor er ein anständiges Bild liefert. Im Winter eher länger.
Photographieren von Deep Sky-Objekten geht damit nicht, außer man betreibt viel Aufwand.

Das beste wird sein, Du nimmst Kontakt auf zu Sternfreunden in Deiner Gegend, schaust 'mal "live" durch verschiedene Gerätschaften und läßt Dir das Justieren und Rumdobsen zeigen.

Weist jemand wo mann ein Justierungslaser bekommt? oder was ist das für ein Laser? ein normaler Laserpointer?
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Bekommst Du bei jedem Astrohändler; das ist ein normaler Laserpointer, allerdings in einer justierten Fassung (ja - der Laser muß auch justiert sein <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />); ich empfehle auch den VTSB-Laser.

Das mit dem Laser würde ich am Anfang aber lassen, auch wenn's damit bequemer geht. Mit einem einfachen (normalerweise mitgelieferten) Justier-Oku, bzw. einer Filmdose mit Loch, geht's genausogut, dauert dann halt 3 statt 2 Minuten. Ich würde das Geld lieber in ein Okular oder einen Nebelfilter investieren.

Gruß
Schicko
 
Re: Suche Teleskop. Brauche Hilfe? Bin am verzweif

Hallo,

um es mal ganz deutlich zu sagen, für Deep Sky braucht man Spiegel! Egal ob Newton, Schmidt
Cassegrain oder Mak, die müssen ab und an alle justiert werden. Hierbei ist der Newton wohl noch
am einfachsten zu justieren, dafür aber wohl auch am häufigsten. Aber wenn man einen Newton nicht
gerade durch die Gegend schmeist, wird sich die Justage wohl meist auf einen Kontrollblick
und ne viertel Umdrehung einer Schraube beschränken. Refraktoren müssen übrigens auch auf
Justage überprüft werden! Meist ist da der Okularauszug der Schuldige, wenn es nicht stimmt.
Und meist ist der nicht zum Justieren vorgesehen, genauso wie das Objektiv. Und dann, neuen
kaufen?
Spiegel braucht man für Deep Sky übrigens deswegen, weil sie preiswerter sind als Linsen.
Das ist der Hauptgrund. Öffnung ist durch nichts zu ersetzen, außer durch mehr Öffnung.
Und Linsenteleskope mit großer Öffnung ( incl. der monströsen Montierung ) sind nur von
Bill Gates zu bezahlen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> . Dunkler Himmel ist übrigens durch nichts zu ersetzen, d.h.
ein Deep Sky Teleskop muß transportabel sein, damit Du ins Dunkelgrüne rausfahren kannst.
 
Hi Wowa!
Wie gesagt, für Deep-Sky ist ein Newton am besten geeignet:
Für ca. 450€ gibts bei TS den 8"GSO-Dobson. Für Anfänger sicher eine sehr gute Wahl. Vielleicht packt Wolfi dir für die restlichen 50€ ja noch den Laser dazu? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Und über die Justierung musst du dir wirklich keine Gedanken machen. Wenn man das ein- zweimal gemacht hat, dauerts nur ein paar Minuten!
 
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