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Re: weitere Anmerkung

Hi!

Das war nur ne Demo und kein Vorschlag.
Ein Vorschlag hätte ganz anders ausgesehen. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

Ich will auch keine Klopperei anfangen.
Die Struktur muss mit dem Inhalt wachsen. Sie sollte aber vorher auch
schon mal überlegt werden weil hinterher immer nachbessern ist äußerst lästig
und ein erheblicher Arbeitsausfwand, den man vermeiden kann.

Sammelt doch zuerstmal was rein soll und dann überlegt euch die Verpackung.
Am besten malt man sich das auf.

Wie gesagt ich wünsche euch viel Erfolg.

Grüße

Sabine

 
Re: weitere Anmerkung

Hallo,

zum einheitlichen Erscheinungsbild der VdS-Fachgruppen-Webseiten:
das wurde auch schon bei Fachgruppen-Sitzungen angesprochen. Konnte sich bisher jedoch nicht durchsetzen.

Zum Layout auf der Seite von Amateurteleskope/Selbstbau:
Ja, man könnte es schöner und auch übersichtlicher gestalten. Es gibt aber auch verschiedene Geschmacksrichtungen. Wenn sich die Fachgruppenmitglieder unter sich einigen, welches Layout für die Seite verwendet werden soll, brauchen wir nur noch jemand, der das umsetzen will und die Seiten entsprechend umgestaltet/umschreibt (Martin?). Übrigens, wo iss'n der überhaupt?

Zum Konzept des FG-Projektes:
Bei den Fachgruppen-Mitglieder findet das Konzept einheitlich große Zustimmung. Es soll eine zentrale deutschsprachige Anlaufstelle für ATM werden (wennes das nicht schon ist). Welche Unterstützung ich als Projektleiter noch brauchen werde, wird sich die nächste Zeit herausstellen. Zum Aufbau und Gestaltung der Seiten werde ich wohl irgendwann auch Unterstützung brauchen. Es wird sich auch noch herausstellen, wie groß die Beteiligung sein wird.

Gruß an alle,
Nirosta
 
haaaaloooo, maaartiiin!

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" Wenn sich die Fachgruppenmitglieder unter sich einigen, welches Layout für die Seite verwendet werden soll, brauchen wir nur noch jemand, der das umsetzen will und die Seiten entsprechend umgestaltet/umschreibt (Martin?). Übrigens, wo iss'n der überhaupt? "
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genau, und da wäre martin mit seinem know-how sicher der richtige mann!

haaaaloooo, maaartiiin!


wolf
 
Re: haaaaloooo, maaartiiin!

Hallo <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/confused.gif" alt="" />
 
Re: weitere Anmerkung

Liebe Trauergemeinde,

leider ist mir die Diskussion etwas entglitten, da die letzten Tage über der Schrittmotorplatine geschwitzt habe, aber sie funktioniert und lässt sich unter Windows leicht über den Parallelport ansprechen. Das ist aber eine andere Geschichte.

Wie gesagt, die Diskussion hat sich verselbstständigt (ja, nach der neuen Rechtschreibung darf man das so schreiben!), Herbert hat viele Daten gesammelt und ein neues Layout ist schnell aufgesetzt.

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" Wenn sich die Fachgruppenmitglieder unter sich einigen, welches Layout für die Seite verwendet werden soll, brauchen wir nur noch jemand, der das umsetzen will und die Seiten entsprechend umgestaltet/umschreibt (Martin?). Übrigens, wo iss'n der überhaupt? "
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so einfach ist das nicht, wenn wir das machen wollen, was ich vorhabe. Nur ein einfaches Layout umzustricken ist kein Hexenwerk, aber ich dachte auch an eine inhaltliche Gliederung und Vereinheitlichung. Dazu sollten wir uns aber erst mal Gedanken über eine möglichst standardisierte Vorlage machen.
Zum Beispiel so:
Jeder Beitrag, ich nenne ihn Applikation enthält mehrere Dokumente. Also z.B. eine Materialliste, einen Bauplan, Schaltplan, Layout, Arbeitsanweisungen, Quellenangaben, Bezugsquellen, ... .
Die Quellenangaben können wiederum einheitlich abgelegt und referenziert werden.

Ich muss leider sagen, was momentan auf der Fachgruppenseite liegt, bietet mir bislang keine Grundlage, auf der man aufbauen könnte.
So präsentiert, wie auf dieser Seite, gibt es die Vorlagen ja schon zu Tausenden im Netz, dann hätte ich ja diese Diskussion nicht angestossen!

Wenn also Interesse besteht, würde ich vorschlagen die Energie mehr auf die Planung des Neuen, als auf die Fortführung des Bestehenden zu lenken.
Aber ich muss eine Warnung an alle aussprechen: Ein solches Projekt würde nicht nur für mich, sondern auch für diejenigen, die ihr Projekt einstellen, sehr viel Arbeit und Aufwand bedeuten! Nur ein paar Bilder machen gilt nicht!Gibt es auch angesichts dessen wirklichen Bedarf an so einer Seite oder sollen wir's lieber beim Alten lassen?

Mit Spannung erwarte ich eure nächsten Beiträge...

heile horn, bis morn!
<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />
Martin
 
Re: weitere Anmerkung

Hallo Martin,

sei gegrüßt! Kann sehr gut verstehen, daß dir die Steuerung im Moment mehr auf den Nägeln brennt...


Kannst du das mit der Arbeit, die die FG-Mitglieder beträfe, etwas näher konkretisieren? Wenn es um Internetaufbau ginge, dann würde ich da sehr gerne mithelfen, denn ich habe von der Materie keine Ahnung und hoffe dann so etwas darüber zu lernen.

Ich habe nämlich jetzt zwar eine "Internetpräsenz" bei netbeat--> www.lightpic.com, kann damit aber noch nichts anfangen.
<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/crazy.gif" alt="" />

Ansonsten kann ich jede Hilfe anbieten, die im "Rahmen meiner Möglichkeiten" liegt. Aber die müßte man erst mal bei uns definieren.

Grüße und

 
da isser ja wieder

hallo martin, und ich dachte schon, du bist verschollen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />
du hast dir ja mit deinem vorschlag ein sehr hohes ziel gesteckt.
doch leider muß ich dich, nachdem ich mich weiter oben habe bekehren lassen, erneut enttäuschen.

Zitat:
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Aber ich muss eine Warnung an alle aussprechen: Ein solches Projekt würde nicht nur für mich, sondern auch für diejenigen, die ihr Projekt einstellen, sehr viel Arbeit und Aufwand bedeuten! Nur ein paar Bilder machen gilt nicht!
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weißt du, für mich ist die sternguckerei ein hobby, daß ich mal mit mehr oder weniger zeitaufwand betreibe.
ich habe im beruf streß genug, sodaß ich mir derartigen aufwand, den die realisierung deines projektes erfordern wird, nicht leisten kann und auch nicht will.
für mich muß es immernoch ohne druck geschehen.

der von herbert zwischenzeitlich vorgeschlagene weg baut das begonnene aus und ich sehe das als eine gute möglichkeit, es z.b. mit dem strukturvorschlag von sabine oder anderen weiter zu qualifizieren.

die mitarbeit an einem projekt wie deinem würde meine möglichkeiten einfach überschreiten.

@ herbert: mach bitte weiter so, meine unterstützung hast du auf alle fälle sicher!
ich meine, auch schon ein besseres layout kann die informationsgehalte für alle interessierten leichter rüberbringen. es bringt auf alle fälle was!

und @ martin: falls du es versuchen willst, drücke ich dir jedenfalls die daumen, auf meine mitarbeit wirst du aber leider verzichten müssen.

herzliche grüße!
wolf
 
Re: weitere Anmerkung

Hallo,

selbstverständlich wird an diesem Fachgruppen-Projekt festgehalten. Um das Layout mache ich mir momentan keine Sorgen. Vielleicht erscheint mal eine Fee, die da etwas zaubert...

Zitat:
Jeder Beitrag, ich nenne ihn Applikation enthält mehrere Dokumente. Also z.B. eine Materialliste, einen Bauplan, Schaltplan, Layout, Arbeitsanweisungen, Quellenangaben, Bezugsquellen, ... .

Ich frag' einfach mal in die Runde: Wer von den Selbstbauern, die hier mitlesen, würde so etwas in dieser Richtung machen wollen?

Gruß Nirosta
 
Re: weitere Anmerkung

bestimmt gut gemeint,
aber für mich viel zu viel, herbert!
siehe auch meinen obigen beitrag.
wenn da kein permanenter administrator die fäden in der hand hält, wird das nix.
und ich bin hier als hobby-astronom!
stücklisten, arbeitsanweisungen, bezugsquellen usw. gehen mir einfach zu weit.
für wen? warum?
wenn ich alles vorgekaut bekomme, habe ich doch selber nix kreatives mehr zu tun.
ich bleibe bei meiner im vorhergehenden beitrag genannten meinung und entscheidung!
beste grüße!
wolf
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Re: weitere Anmerkung

Hi,Martin
"Nur ein paar Bilder machen gilt nicht" <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/ooo.gif" alt="" /> da biste aber sehr streng <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> ,du kennst doch sicherlich das Sprichwort;Ein Bild sagt mehr als 1000 Worte <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Du forderst Arbeitsanweisungen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/ooo.gif" alt="" /> -das kann aber ein sehr weites Feld sein <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/confused.gif" alt="" /> -für wen?etwa Leute mit zwei linken Händen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
Dein Streben nach Perfektionismus in allen Ehren,aber wie Wolfgang Höhle schon sagte-wir betreiben Hobbyastronomie <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Baupläne ist auch so ne Sache-das ist eher was für Kreativlose <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/confused.gif" alt="" /> -zumal unterschiedliche Materialbeschaffungsmöglichkeiten bzw. mangelnden Draht zu kostenlosen bis halbprofessionellen Dienstleister harterarbeitete baupläne für den jeweiligen Nutzer schnell Makulatur werden können
Außerdem-ein bißchen recherchieren hat noch kein geschadet <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
Du magst wundervolle Sachen können <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> ,aber findest du nicht,das deine Kritik an den bestehenden Fachgruppenseiten ein bischen harsch(unfair) sind ?
 
Kritik

aber findest du nicht,das deine Kritik an den bestehenden Fachgruppenseiten ein bischen harsch(unfair) sind ?
Kritik, welche Kritik? Die hab ich doch noch gar nicht geübt, die wollte ich mir eigendlich für später aufheben! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
 
noch ´n gedanke vielleicht...

hi martin und alle anderen.
wir wollen doch " selbstbau " betreiben und fördern.
da sind doch anregungen, wie sie aus unseren bisherigen berichten usw. zu entnehmen sind, eigentlich genau die richtige sache.
wenn ich was bauen will, dann baue ich es auch und baue es so, wie ich es mir vorstelle.
wenn ich dann für die eine oder andere thematik noch irgendwo ene idee auftreibe, dann umso besser.
aber ich würde doch nie nach einer stückliste, einem bauplan oder sonstwas meinen nächsten refraktor kreieren.
guckt hier, das ist der zeichnerische plan meines tmb-umbaus 80/600---> 80/480.
wenn ich den jemandem zugänglich machen wöllte, dann müßte ich ihn ins reine zeichnen, korrrekt bemaßen, erläuterungen zu jeder einzelheit zufügen usw...

http://www.tbrumm.de/images/astro/80_480/die%20Konstruktionszeichnung.jpg


aber: braucht das wirklich jemand?
ich denke nein, denn dieser plan ist ja wieder für ein bestimmtes, unvignettiertes gesichtsfeld gemacht.
und der andere bastler will das vielleicht wieder ganz anders?
( sollte jetzt der einwand kommen, bei elektronischen schaltung ist das ganz anders, so gebe ich diesem einwand allerdings mal recht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> )
deshalb sollten wir die sache so weiterführen, wie begonnen.

es lebe der selbstbau!
wolf

p.s. frage an die know-how-träger:
ich wollte das in o.g. link gezeigte bild mit Link zur Grafik: und direkt hier einstellen.
obwohl es im eigentlichen gesamtbericht normale größe hat, ist es so als einzelklick riesengroß.
warum iss´n das so?
danke!
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Re: noch ´n gedanke vielleicht...

Moin allerseits,

also wenn ich das bisher richtig verstehe, bezieht sich die Arbeit, die auf die FG-Mitglieder zukäme, auf die Dokumentation der Selbstbauprojekte.

Mir ist klar, daß man nicht einfach nur irgendwelche Bilder anbieten kann, ohne daß dazu Erläuterungen notwendig sind. Auch eine händische Konstruktionszeichnung bedarf m.E. wenigstens eines mimimalen Erklärungsbedarfs.

Wenn ich allerdings keine Konstruktionszeichnung habe, wie bei meinem Montierungsprojekt der Fall, dann würde ich mich schwer tun, hinterher eine anzufertigen. Dazu habe ich offengesagt, nicht unbedingt die Lust, zumindest nicht dann, wenn ich zeitliche Vorgaben hätte.

Aber z.B. den Bau mit allem drum und dran z.B. meiner Selbstbaumonti in einem gesonderten Beitrag auf den FG-Seiten zu erläutern, eben mit Schaltplänen, Layouts, Beschreibungen, grober Materialliste, Dimensionierungen etc.pp., hätte ich kein Problem.

Denn ich habe die meisten obiger Punkte schon parat... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />

Aber eine wirklich detaillierte Ablaufplanung eines Montierungsbaus zu erstellen, kann und will ich auch nicht.

Fragen zu Details oder auftretenden Problemen würde ich im Einzelnen natürlich gern beantworten.


 
Re: weitere Anmerkung

Hi!

Ich möchte nur noch ein paar Gedanken einwerfen, die man sich mal durch den Kopf gehen lassen sollte.

Die VDS und speziell die Fachgruppen haben den Anspruch den Einsteiger,
fortgeschrittenen Einsteigern und Profis eine Hilfe für ihr Hobby an die Hand zu geben.

Das Feld, dass also bedient werden muss ersteckt sich vom absolut Unwissenden bis zu dem,
der schon alles kann und nur noch Anregungen sucht. D.h. man sollte schon [zensiert]ensicher
erklären was man bei seinem Projekt gemacht hat. Eine Zeichnung (Skizze) ist da hilfreich,
es muss ja kein Bauplan sein.

Entweder man macht sich nun einmal richtig Arbeit und schafft etwas in der Richtung oder
man lässt es bleiben. Denn lose Sammelsurien, die seit Jahren nimmer gepflegt werden
und wo der Einsteiger bis fortgeschrittener Einsteiger nicht durchblickt gibt es genug.

Hobbyastronomen sind wir alle. Zeit hat sowieso keiner. Und der guten Fee geht das nicht anders.
Die gute Fee wäre aber sehr viel länger an ein solches Projket gebunden und kann sich nicht
ausklinken wenn ein Selbstbauprojekt geschrieben ist.

Mit anderen Worten. Wenn die Basis schon keine Lust auf Arbeit hat wird das Projekt verkümmern.
Ich hätte als gute Fee spätestens jetzt keine Lust mehr weil die ganze Arbeit wiedermal an nur
einem hängen bleiben wird, der dann auch noch hausieren gehen muss. Zu mal man als gute Fee eh
nur im Hintergrund ungeachtet seine wertvolle Zeit zur Verfügung stellt.

Das ist traurig aber leider kein Einzelfall.

Nix für Ungut

Sabine
 
Re: Kritik

Hallo,

für die Nirosta-Montierung schrieb ich mal eine Bauanleitung. In dieser Zeit hätte ich leicht eine zweite Monti hergestellt (nach meinen Zkizzen, bei denen aber kaum jemand einen Durchbick gehabt hätte). Ein paar Jahre später entstand die Nirosta II (wieder aus Skizzen). Der alte Bauplan wurde dann hinfällig und ich gebe ihn auch nicht mehr weiter, zu viele Verbesserungen sind in die neue Monti eingeflossen. Einen Bauplan werde ich dafür nicht mehr machen. Schon mal aus folgendem Grundet: Wird z.B. nur ein anderes Kegelrollenlager oder Schneckenrad verwendet, so muß die komplette Zeichnung neu gemacht werden. Eine Schnittzeichnung würde in diesem Fall genauso viel bringen.

Beim letzten ITV fragte mich ein guter, langjähriger Bekannter, wie er eine genau passende 8er Bohrung in ein Rohr hinbekommt (mit der Bohrmaschine konnte er schon umgehen). Ich erklärte ihm das und ein paar Minuten später hatte er es dann "geschnallt". Im persönlichen Gespräch geht das gut, am Telefon wahrscheinlich auch.

Aber in einem Bauplan zu beschreiben, wie eine genau passende Bohrung anzufertigen ist? Am besten noch so, dass es auch für solche verständlich ist, die noch nie eine Bohrmaschine in der Hand hatten?

Das nur mal als Beispiel.

Bei mir war heute eine gute Fee - sie hat mir beim neuen Layout geholfen. *Bussi* liebe Fee


Gruß Nirosta
 
wow! das sieht doch schon gut aus!

hi herbert,
so sehe ich es ja auch.
und wer sagt es denn, sieht doch schon echt gut und viel übersichtlicher aus auf deinen seiten.
gruß und anerkennung auch an die " gute fee " <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
beste grüße!
wolf
 
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Es sind keine weiteren Antworten möglich.
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