Teleskop für Kind (12 Jahre)?

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ludmilla

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Hallo,
ich will Euch nicht langweilen, aber auch ich würde Euch gerne nach Eurer Meinung zum Teleskop-Kauf fragen.

Ich möchte meinem Patenkind (12 jähriges Mädchen) zur Firmung ein Teleskop schenken. Allerdings sollte es nicht mehr als etwa 160 Euro kosten.
Ich habe mich schon seit längerer Zeit, u.a. auch hier im Forum, informiert und weiß immer noch nicht, was ich kaufen soll.
Ich habe über die beiden 76 mm Newton bei Teleskop-Service und auch über das mit 114 mm Öffnung nachgedacht, habe aber überhaupt keine Ahnung wieviel Spaß man damit haben kann.
Selber habe ich ein 150/750 Newton und bin damit sehr zufrieden, aber so eines kommt nicht in Frage. Es ist nämlich noch gar nicht klar, ob sie es mehr als 3x benutzt. (Ich will ihr aber trotzdem eines schenken, da ich sie gerne für Astronomie bzw. Physik begeistern würde.) Am ehesten würde ich zu dem 76/700 tendieren. Kann ich damit sehr viel falsch machen? Kann mir jemand etwas anderes empfehlen?
Das Problem ist, dass ich inzwischen seit 2 Monaten mit Recherche beschäftigt bin und mir die Zeit davon läuft, weil die Firmung bereits nächsten Freitag ist. (Ich hätte wohl schon etwas früher nachfragen sollen. Aber das nützt ja jetzt nichts mehr.)
Falls jetzt jemand vorschlägt ich solle gar keins kaufen, sondern sie durch meins schauen lassen, ist das eine schlechte Idee, da wir leider sehr weit auseinander wohnen.

Gruß,
ludmilla
 
Bei LIDL hab' ich es schon probiert, aber da gibt es keines mehr, zumindest nicht in den Läden, die ich kenne.
 
Hallo Ludmilla,

ein Newton 76/700 ist sicher nicht schlecht. Auf jeden Fall sollte er keine parallaktische, sondern eine azimutale Montierung haben, weil die einfacher aufzubauen ist. Außerdem muß man kein Gegengewicht mitschleppen.

Allerdings sind die Billig-Montierungen, die normalerweise dabei sind, nicht gut. Da ist z.B. die AZ-3 von Synta (z.B. beim Teleskop-Service in der Schnäppchenabteilung für 99, EUR) tausend mal besser.

Jedoch würde ich prinzipiell so rangehen: Nimm ein Teleskop, das für Dich als Ergänzung interessant wäre (bei mangelndem Interesse des Mädchens).

Da gibt es zum Beispiel beim Teleskop-Service einen kleinen 70/350-Refraktor mit azimutaler Tischmontierung:

http://www.teleskop-service.de/Astro/Refraktor/refraktor.htm#70

Das Gerät läßt sich auch wunderbar mitnehmen, auch im Rucksack oder so.

Für den Fall, dass Dein Patenkind kein Interesse hat, kannst Du den Refraktor als Zweitteleskop für die Reise benutzen. Will die Kleine doch weitermachen, hat sie für den Anfang ein schönes Teleskop.

Ciao
Martin
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hallo,

von dem 76/700 solltest Du die Finger lassen, erstens hat das Gerät keine stabile Montierung und zweitens fehlts an vernünftigen Okularen. Bis Du das alles gekauft hast, liegst Du ohnehin dort wo Du bist wenn Du gleich Nägel mit Köpfen machst.

Ein 114/900 Newton ist eigentlich schon eine solide Grundlage, wenn er denn auch vernünftig montiert ist und das ist unter einer EQ3 eigentlich kaum zu machen. Solche Geräte kosten komplett aber schon um die 300 Euro.

Bei dem Budget würde ich auf keinen Fall zu einem Teleskop raten. Das was Du dafür zu kaufen bekommst landet ziemlich sicher in der Ecke. 160 Euro sind für eine 12-jährige viel Geld und es sollte viele gute Möglichkeiten geben das Geld sinnvoll anzulegen. Ein halbherziges Teleskop das sich ausnahmslos nach einem sehr kleinen Budget richtet ist rausgeworfenes Geld.

Bitte nicht böse sein, so ist es nicht gemeint, aber es wäre einfach Schade drum.

Eine Alternative ist natürlich, Dein Teil ist noch absolut super, schielst schon länger nach was Neuem und findest jetzt dafür den passenden Grund. Leider legen viele heute wert auf neue Verpackungen, das ist schon bei meinem Dreijährigen so.

Wenn Du dem Kind in der Richtung was Gutes tun willst, nimm Dir Zeit, lade sie ein z.B. mit Zelt und allem was dazugehört zum Teleskoptreffen mitzukommen. Völlig O.T. aber die Mädels die ich in dem alter kenne, Klamotten, Handy, DVD. Selbst ein Fernglas das mit dem Budget ganz gut zu machen wäre wird wohl kaum Anklang finden.

Mein Rat, leg Dich nicht zu stark in Richtung Astronomie fest.

CS
Adrian
 
Ein kleines... Und gute Literatur dazu!

Hallo Ludmilla!

Ich bin ebenfalls Pate eines Mädchens (die ist allerdings erst 3..) und könnte mir vorstellen, dass ein "halbherziges Teleskop" (nicht bös gemeint, aber für dieses Budget kriegst Du wahrscheinlich nix gescheites)
eher die Astronomie-Freuden schmälern als steigern.

Wie wäre es DAMIT

Da kann sie gleich mal ein eigenes Spiegelteleskop basteln <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" /> Ist nicht besonders schwierig, bringt aber viel Spass & einiges an Grundwissen.

Dazu einiges an Literatur z.B. :
- drehbare Sternenkarte, (um die Sternbilder zu erkennen)
- "Stars am Nachthimmel" (50 leichtere Objekte, gut beschrieben)
- Atlas für Himmelsbeobachter ("Karkoschka" genannt, nach dem Verfasser)
- und ggf. sogar einen "DeepSky - Reiseführer"

- und vielleicht noch einen Gutschein für eine Astronacht mit Dir und Deinem 150/750 und/oder einen Besuch in einer öffentlichen Sternwarte...?


(gibt doch schon ein schönes Packet, oder? Und Bücher lassen sich ggf. auch wieder gebraucht verkaufen - da stören Kratzer nicht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" /> )

Wenn sie (bzw. Du) dann weiss(t), ob sie "ein richtig interessantes Hobby" gefunden hat, wird sie ja bald Geburtstag (oder Weihnachten, oder so) haben - DANN kannst Du vielleicht mit den Eltern des Patenkindes zusammenspannen und ein "richtiges Einsteigerteleskop" kaufen...
 
Hallo Ludmilla

Eine Alternative wäre vieleicht der Celestron 70/900 mm Refraktor.
Bei www.teleskop-service.de auf der Neugeräte zu stark .... Seite.
Für 119 Euro mit EQ1.
Frag den Wolfi mal ob er die EQ1 für nen fairen Preis gegen ne Astro3 tauschen kann.
Hab das Gerät u.a auch und bin sehr zufrieden mit dem Teil.
Hab es auch auf ner Astro3 (oder Lidlmonti) benutzt und muß sagen das sich die beiden recht gut vertragen haben.
Vieleicht irgendwann ein selbstgebasteltes Holzstativ dran und die Stabilität wird nochmals etwas erhöht.

Gruß
Micha
 
Hallo Ludmilla,

auch ich rate zum 70/700er Lidl Refraktor.
In der Preislage ist der einfach unschlagbar.

Falls die Läden in deiner Nähe keinen mehr haben
versuch es über die Hotline,
in irgendeinem Laden liegen vielleicht noch einige herum?!

Vom 76/700er Newton rate ich ab.Bei der geringen Öffnung ist die Obstruktion
durch den Fangspiegel doch für den Kontrast sehr nachteilig,
außerdem ist das Stativ sowie die Montierung sehr wackelig,da kommt keine Freude auf.

Die Montierung des Lidl ist dagegen recht brauchbar und entspricht
in etwa der Montierung die beim 114/900er Vixen Cosmostar dabei ist.

Die Optik des Lidl kann durchaus überzeugen,wenn sie denn in Ordnung ist.
Das Problem besteht allerdings bei allen Teleskopen des unteren Preissegmentes,
so daß auch von da her keine Grundsätzlichen Bedenken gegen das Lidl bestehen.

Das erwähnte 70/900er rangiert in der gleichen Qualitätsliga.
Die Optik wird etwas farbreiner sein (eben f/13 gegenüber f/10),
die EQ1 Montierung ist aber viel zu schwach für dieses Teleskop.
Ein Freund hatte genau diese Kombination und Stativ/Monti waren so unterdimensioniert
daß es schwer fiel zu fokussieren,von Beobachtungsspaß war da keine Rede.
Schade,denn die Optik war gut...

Die erwähnte AZ3 Montierung ist auch nicht der Weisheit letzter Schluß,
die Schraube kann den Refraktor bei zenitnaher Stellung den Tubus kaum halten,
zu stark angezogen bleibt dann wiederum keine Feinfühligkeit.

Dann schon eher den 114/900er auf der Lidl-ähnlichen Montierung für ca 160.-

MfG,Karsten
 
Hallo Ludmilla,

ich kann leider nicht einschätzen, wieweit ein 12 jähriges Mädchen auf lange Sicht für Astronomie zu begeistern ist. Aber folgendes wollte ich mal aus meiner Erfahrung anmerken:

Mit 76mm Öffnung kann man als Einsteiger schon eine Menge Spass haben. Besonders für Planeten ist das gar nicht so schlecht, Mond sowieso, helle Deep-Space-Objekte gehen auch, Sonnenflecken (mit der entsprechenden Folie) und bei Tag kann man ja auch so herumschauen (Flugzeuge jagen, etc.). Ich bin nicht der Meinung, dass man durch die geringe Öffnung schnell die Lust verliert - man kennt ja schliesslich nichts anderes.
Ich habe als Kind (auch etwa mit 12) ein Quelle-Tischteleskop mit 40mm Öffnung bekommen. Das hat mich schon eine ganz Weile beschäftigt und im Vergleich zum 76 Newton ist es fast Schrott (Plastiklinse, die 40mm sind effektiv nur etwa 25mm und die 'Montierung' ist die Hölle im Vergleich zu allem, was Du zu einem 76 Newton bekommst. EGAL wie billig).
Falls Dein Patenkind also das Interesse verliert, dann sicher nicht, weil die Öffnung zu klein ist.
Ich wäre auch vorsichtig mit der Behauptung, dass die Obstruktion bei so einem Newton zu gross ist. Hier im Forum gibt es durchaus Meinungen, dass es nicht schlechter ist, als ein (billiger) 70mm Refraktor. Und es hat keinen Farbfehler. Wenn Du mal nach 'Tchibo' suchst, dann findest Du hier einige Beobachtungsberichte vom Tchibo-Torpedo.

Ob parallaktische oder azimutale Montierung ist eine schwierige Frage. ICH würde ohne parallaktische Mont. durchdrehen obwohl ich eigentlich auch eher Anfänger bin. Aber ob ein 12jähriges Kind damit zurechtkommt kann ich schwer beurteilen.

Zusammengefasst: Mir wäre das Risiko bei dem Alter zu gross, dass das Interesse irgendwann nachlässt. Daher würde ich nicht viel Geld ausgeben und ein 76 Newton oder Lidlscope kaufen. Wenn das Interesse bleibt, kann man immer noch was besseres kaufen und das 'kleine' verkaufen (Das Lidl wirft dabei sogar Gewinn ab <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> ). Der weiter oben erwähnte Karton-Dobson wäre eine schöne und günstige Alternative um abzuklären, ob überhaupt Interesse besteht. Aber bei dem fehlt meiner Meinung nach einfach die höhere Vergrösserung für Planeten. Und an denen ist man als Anfänger ja meist erstmal interessiert.

...Toni
 
Hallo Ludmilla,

Bei LIDL hab' ich es schon probiert, aber da gibt es keines mehr, zumindest nicht in den Läden, die ich kenne.
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Versuche einmal über die Lidlzentrale ( Free-call: 0800 - 43 53 361 / Mo.-Fr.: 8:00 - 19:00 Uhr) und frage dort nach, ob man dir nicht ein Gerät zu "deiner" Lidlfiliale schicken kann.
Bei zwei Kollegen von mir hat es geklappt.

Viel Glück. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />
 
Hallo Leute,

vielen Dank für Eure zahlreichen Tipps. Ihr habt mir bei der Entscheidung ziemlich geholfen. Blöd, dass ich Euch nicht schon früher gefragt habe, das hätte mir einigen Stress und auch einige Zeit erspart.

Die Idee mit dem Teleskop zum Basteln finde ich toll. Aber ich glaube das Selberbasteln ist nicht ganz das Richtige. Ich werde es aber meinem Neffen zu Weihnachten schenken. Dann habe ich schon mein erstes Geschenk.

Für mein Patenkind habe ich jetzt versucht noch einen Lidl-Refraktor zu bekommen, ich hoffe das klappt.

Viele Grüße,
ludmilla <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
 
Hi Ludmilla,
meine Jungs (12 und 14) benutzen einen 114/900 Newton, bisher auf EQ2 und jetzt zu Dobson umgebaut. Geht prima und kost nicht die Welt!
 
Hallo Ludmilla.

Ja, das Lidl macht als Geschenk natürlich mehr her, als der Papp-Dobson. Auch optisch liegt beim Lidl wahrscheinlich einiges mehr drin (obwohl ich von der Leistung des Papp-Dobs angenehm überrascht war) und dank der gut dimensionierten Montierung steht einem späteren "Aufstieg" zum 114/900 oder gar 150/750 Tür&Tor offen. Bei Bedarf einfach draufsatteln, und den Lidl-Tubus als Zweitgerät behalten oder als "Leitrohr" verscherbeln.. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />

Wie gesagt: etwas Literatur gehört aber (m.E. zwingend) dazu! Das beste Teleskop nutzt nämlich nichts, wenn man nicht weiss, WO denn die Objekte zu suchen sind... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/ooo.gif" alt="" />

Grüsse aus der Kuhschweiz!
 
Hallo,

das mit dem LIDL hat geklappt. Ich habe gerade den Anruf bekommen, dass ich ihn nächste Woche abholen kann. Die Hotline war wirklich ein super Tipp. (Wär ich selber gar nicht draufgekommen...) Bin auch überrascht wie schnell das ging.

Literatur habe ich schon bestellt ... und das Bastel-Teleskop für meinen Neffen. (Da ist dann der Opa auch gleich mit beschäftigt) <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Nochmal Danke an alle. Und bitte nicht böse sein, dass ich doch den LIDL bestellt habe, obwohl mir einige abgeraten haben.

Viele Grüße,
ludmilla
 
Hallo Ludmilla,

glaub mir, da ist niemand böse, letztendlich werden hier nur Empfehlungen ausgesprochen.
Aber mit dem Lidl machte einen guten Fang, hab selber eines.
Wenn denn mal die Ansprüche des Kids wachsen sollten, gibts auch noch viel an dem Teleskop, was man günstig verbessern oder erweitern kann.
 
Hallo Ludmilla,

das mit dem LIDL hat geklappt. Ich habe gerade den Anruf bekommen, dass ich ihn nächste Woche abholen kann. Die Hotline war wirklich ein super Tipp. (Wär ich selber gar nicht draufgekommen...) Bin auch überrascht wie schnell das ging.
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PRIMA! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" /> Dein Patenkind wird sicher viel Freude damit haben.
Aus Neugier hatte ich mir auch ein "Lidl-Scope" zugelegt und ich bin angenehm überrascht worden. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

Und bitte nicht böse sein, dass ich doch den LIDL bestellt habe, obwohl mir einige abgeraten haben.
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Dir ist bestimmt niemand böse.

Deinem Patenkind wünsche ich viel Spaß mit dem Teleskop.
 
Hallo nochmal,

ich denke, das war eine gute Entscheidung. Noch was zur parallaktischen Montierung. Vermutlich hab ich da bei meinem ersten Beitrag gepennt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> Wenn das Kind damit gar nicht zurecht kommt, kann mans ja schliesslich immer noch als azimutale verwenden. Es spricht also GAR nichts dagegen, gleich eine parallaktische zu kaufen.

Und noch was zum Thema Literatur (im weiteren Sinne). Beim Lidlscope ist Software dabei, und zwar eine abgespeckte Version von 'Starry Night'. Die ist wirklich toll, gerade für Einsteiger. Falls irgend möglich, solltest Du sie installieren. Ist in der Bedienung auch nicht besonders schwer. Damit lernt man recht schnell, sich am Himmel zurechtzufinden.

...Toni
 
Finde ich gut das Lidl, ich habe einem gutem Freund auch eines geschenkt.
Selbst Andomeda und M13 sind damit zu sehen und die sind wirklich schjon recht weit weg.
Wcihtig ist nur 2 brauchbare Okulare dazuzukaufen, bringen 100% mehr Qualität und sind gebraucht auch bezahlbar.
Die Plastiklinsen sind eher schlecht, aber besser als gar nichts.

Im Übrigen empfehle ich noch die freeware stellarium.
Google mal danach, das ist meiner Meinung nach die beste Planetariumssoftware die den Himmel so zeigt wie er auch mit den Augen aussieht.
Da läßt sich schon zwischen Virtuell und realer Welt vergleichen.
Geradr für Anfänger gut geeignet, da weniger wissenschaftlich und mehr fürs Auge.

Gruß
Ralfilein
 
Hallo,

das mit dem LIDL hat geklappt. Ich habe gerade den Anruf bekommen, dass ich ihn nächste Woche abholen kann. Die Hotline war wirklich ein super Tipp. (Wär ich selber gar nicht draufgekommen...) Bin auch überrascht wie schnell das ging.

Literatur habe ich schon bestellt ... und das Bastel-Teleskop für meinen Neffen. (Da ist dann der Opa auch gleich mit beschäftigt)

Nochmal Danke an alle. Und bitte nicht böse sein, dass ich doch den LIDL bestellt habe, obwohl mir einige abgeraten haben.

Viele Grüße,
ludmilla
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hallo ludmilla,

mit dem lidl hast du keine schlechte wahl getroffen und für den anfang ist so ein teil immer gut. was die montierung angeht, wenn dein patenkind damit probleme hat, man kann die montierung auch zu einer azimutalen machen, ich selber komm mit solchen montierungen zurecht, weil ich das teleskop immer am rohr lang führe. ich selber beobachte auch immer mit einem 60/700er und entdecke immer wieder neue dinge, so auch gestern. da du ja schon erfahren bist im beobachten, wirst du deinem patenkind sicher behilflich sein mit dem beobachten. ich würde mich freuen, wenn ihre eure ersten erlebnisse im beobachtungsordner vorstellen würdet. das interessiert mich nämlich.
viel erfolg weiterhin.

dieter
 
hi ludmilla,
ich hatte auch so ein ähnliches teleskop(bin 13 bekam mein erstes mit 10).
obwohl so billige teleskope eigentlich nichts sind! da braucht man schon mindestens 200€!

eine parallaktische montierung ist am anfang ziehmlich schwer zu bedienen und das gegengewicht ist zwar nicht schwer (vielleicht 6kg) aber es kann manchmal nichts gegen das teleskopgewicht machen!

ein azimutale ist da schon besser, also für den anfang!

mfg cmk (Christian M. Kaserer)
 
hi ludmilla,
ich hatte auch so ein ähnliches teleskop(bin 13 bekam mein erstes mit 10).
obwohl so billige teleskope eigentlich nichts sind! da braucht man schon mindestens 200€!
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also gegen diese aussage mit billig wehre ich mich immer entschiedenst, weil mein ganzes repertoire nur aus diesen billigröhren besteht und du kannst mir glauben, ich hab schon sehr viel damit beobachten können, obwohl ich mit sicherheit noch mal 10% von dem, was mit diesen röhren möglich is, abgeklappert hab am himmel. sicherlich haben se ihre schwächen, aber das die von vornerein nix sind, das weise ich entschieden zurück.

eine parallaktische montierung ist am anfang ziehmlich schwer zu bedienen und das gegengewicht ist zwar nicht schwer (vielleicht 6kg) aber es kann manchmal nichts gegen das teleskopgewicht machen!

ein azimutale ist da schon besser, also für den anfang!
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da geb ich dir recht, ich komm mit einer azimutalen montierung auch besser klar, weil ich immer mit dem rohr selber die objekte suche. beim lidl hab ich die parallaktische zu einer azimutalen umfunktioniert, klappt ganz gut, wie ich gestern feststellen konnte.
 
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