Teleskopkauf

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padde

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Hallo,
erstmal ein frohes neues. Ich habe mich zur Anschaffung eines neuen Teleskops entschlossen. Bisher besitze ich einen 76/700 Tchibonewton, mit dem ich in mittlerweile 6 Jahren auch schon einige Erfahrungen machen konnte. Nun denke ich,dass es an der Zeit wäre ein neues, größeres Teleskop zu kaufen.

Grundsätzlich will ich mit dem neuen System mehr in den Bereich der DS-Objekte gehen. Daher habe ich mich wieder für einen Newton entschieden. Ein Blick auf den großen Markt, den es bei Teleskopen gibt, und ich war doch erstmal ein bisschen geschockt, da ich dort doch absoluter Neuling bin. Nach einigem hin und her surfen, bin ich dann zunächst bei folgendem System gelandet: Link . Das System für das ich mich zunächst entschieden habe, ist der C8 N 200/1000 ADV.

Nun habe ich dazu einige Fragen:
- Wie gut ist die Qualität des Systems?
- Wie stabil ist die Montierung (ich dachte daran, später auch noch hinsichtlich Astrofotografie aufzurüsten (Leitrohr/Motorsteuerung) und wollte dann eigentlich keine neue Montierung kaufen)?

Ich hoffe auf möglichst viele Antworten und bin natürlich für weitere Anregungen bezüglich anderer Möglichkeiten immer offen. Danke schon mal im Vorraus.

CS
Patrick
 
Hi Patrick,

Willkommen im Forum.

Deine Vorstellungen sind ja schon recht konkret. Dennoch würden mich folgende Fragen interessieren. Ich denke, mit den Infos könnte man noch gezieltere Tipps geben.

1. Wo wohnst du / Wie sieht es dort mit Lichtverschmutung aus?

2. Bist du mobil und evtl. bereit, regelmäßig mit dem Teleskop unter einen dunkleren Himmel zu fahren?

3. Möchtest du eine automatische Nachführung, d.h. parallaktische Montierung?

4. Möchtest du langfristig Astrofotografie betreiben?

5. Hast du daran gedacht, dass auch noch einiges an Geld für Zubehör anfällt?

 
Hi Rolf,

ich wohne in BN-Steinfurth im Wetteraukreis/Hessen. Die Lichtverschmutzung ist nicht so hoch, sodass man noch sehr viel am nächtlichen Himmel erkennen kann. Mein Beobachtungsstandort ist bei mir im Garten, wo ich auch nicht von Straßenlaternen oder anderen starken Lichtpuellen gestört werde.

Das neue Teleskop sollte auf jeden Fall noch transportabel sein. Bisher kam ich halt leider nicht dazu an einen anderen Standort zu fahren, da ich erst vor ein paar Tagen 18 geworden bin.

Natürlich habe ich auch daran gedacht, dass weiteres Zubehör (Stichwort: Okulare) von Nöten ist. Allerdings sollte das Ganze auch nicht zu teuer werden. Das Maximum liegt so bei 1000€. Mehr sollte es wirklich nicht sein.

CS
Patrick
 
Hi,

entschuldige, dass ich zwei Fragen nicht beantwortet habe. Die hab ich glatt übersehen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/blush.gif" alt="" /> .

Zunächst einmal will keine automatische Nachführung. Aber die Montierung sollte auf jeden Fall parallaktisch sein, um später eine Nachführung nachzurüsten.

Ich will auch auf jeden Fall auf längere Zeit gesehen Astrofotografie betreiben. Ich habe schon bereits mit einfachen Strichspuraufnahmen von normalen Fotostativ angefangen und das hat mir an für sich schon sehr viel Spaß gemacht. Die Ergebnisse waren, finde ich zumindest, auch recht respektabel.

Ich hoffe damit sind jetzt alle Fragen beantwortet.

CS
Patrick
 
Ok,

da Du ja einen Schwerpunkt auf DeepSky legen möchtest und dich bereits für einen Newton entschieden hast, lautet meiner Meinung nach die nächste Frage:

Dobson oder nicht?

Möchtest du also den Großteil des Geldes in die Optik investieren oder dir auch eine parallaktische Montierung leisten?

Das von Dir bereits ausgewählte Modell ist parallaktisch montiert. Allerdings kenne ich die Montierung nicht und hege starke Zweifel daran, ob eine Monti wie diese (1. dem Aussehen nach und 2. in der Preisklasse) einen 8Zöller f/5 wirklich stabil trägt. Dabei sehe ich auch gerade, dass wohl noch keine autom. Nachführung drin ist.
Andererseits bekommst du für 800 Euro auch nen 10"-Newton als Dobson und noch einiges an Zubehör.

Fazit: Nen 8Zöller stabil parallaktisch montiert und Zubehör für max. 1000 Euro denke ich wird zumindest als Neukauf eng. Gebraucht schon eher. Allerdings ist es ja möglich, einen Dobson später (wenn wieder Geld da ist) parallaktisch zu montieren - so hab ichs auch gemacht. Und mit nem Dobson hättest du den Vorteil, dass er viel transportabler und vor allem viel schneller an Ort und Stelle auf- und abgebaut ist.
 
Ok ,
danke erstmal schon für deine Anregungen.

Ein Dobson ist natürlich eine Alternative. Könntest du da eventuell eine Empfehlung abgeben für einen Dobson mit geeignetem Zubehör.

Was würde dann später eine gescheite Montierung kosten, die dann den 8" oder 10" (?) Newton trägt und auch noch genug Reserven für ein Leitrohr hat?
 
Hi Padde,
willkommen an Board und frohes neues Jahr.
Visuell erscehint mir die Kombi. Auch die Geräteauswahl ist passend.
Hinsichtlich der Fototauglichkeit der Monti kannich leider nichts berichten.
Zum Newton nochmal kurz. Mit f/5 klar DS orientiert aber nicht mehr okularunkritisch. Soll heißen hier sind schon Okus mit guter Feldkorrektur erforderlich um über das gesamte Bildfeld gescheit abzubilden.
Insofern solltest Du einiges Geld für Okus einplanen.
CS
 
Ok, zu den Dobsons:

Es stellt sich die Frage, ob 8" oder 10". Mit deinem Budget reicht es allerdings für 10" und Zubehör. Die 10"-Dobs sind allerdings meist f/5 (250mm Öffnung / 1250mm Brennweite = 5), d.h. (wie mein Vorredner schon sagte), sie stellen etwas höhere Anfoderungen an die Okulare als beispielsweise ein 8" f/6-Dob. Meist werden SuperPlössl-Okulare mitgeliefert, die an und für sich ganz ordetnlich sind für den Anfang. Kritisch wirds zum Beispiel bei einem Übersichtsokular. Das wird für DeepSky unausweichlich sein ist dann bei einem f/5 schon deutlich teurer.
Allerdings kostet ein 10Zöller so um die 600 bis 700 Euro. Da ist dann bei deinem Burdget schon noch ein (oder gar zwei) geeignete Okulare drin.

Ob du jetzt zu Skywatcher, GSO, Galaxy (= GSO)... greisft würde ich ister Linie von einem geeigneten Händler abhängg machen. Preislich unterscheiden sie sich kaum. Ich habe mich für den Galaxy entschieden, weil ganz einfach der entsprechende Händler geografisch am nächsten lag. Aber prinzipell sind die eigentlich alle in Ordnung!

Ob 8" oder 10" wird dann eventuell auch von deinen Transportmöglichkeiten abhängen. Der 10er ist zwar nur wenige Zentimeter länger als der 8er, aber das sind bei vielen Autos schon die entscheidenden Zentimeter. Auch ist der 10er schon sichtbar dicker und merklich schwerer. Visuell ist natürlich mehr Öffnung immer vorzuziehen. Aber die Unterschiede sind nicht so groß, als dass sich hinsichtlich des Transports ein enormer Mehraufwand lohnt. Denn das beste Teleskop ist immer noch das, welches am öftesten benutzt wird!

Also: Wenn Geld, Platz, Transportmöglichkeit und die Bereitschaft, künftig im Schnitt etwas mehr in die Okulare zu stecken vorhanden ist, dann würde ich den 10er nehmen. Der 8er zeigt allerdings nicht wesentlich weniger (das ist subjektiv. Ich weiß, das es manche anders sehen und das respektiere ich auch).

Hinsichtlich einer späteren Montierung ist zu sagen, dass natürlich der 10Zöller nach mehr Stabilität verlangt als der 8Zöller. Ich habe mich für die EQ6 entschieden, die allerdings auch noch den 10er problemlos tragen würde. Dagegen wäre die GP-DX vielleicht hinsichtlich späterer Ambitionen, in die Astrofotografie einzusteigen, vorzuziehen - die dürfte allerdings dagegen mit dem 8er grenzwertig belastet sein. Ich muss aber sagen, dass ich die GP-DX auch nur vom Mitlesen hier im Forum kenne.

Was aber in jedem Falle sinnvoll wäre, ist, dass du mal nach Leuten mit entsprechender Ausrüstung in deiner Umgebung Ausschau hälst. Woher kommst du eigentlich? Ist halt immer am besten, sich das mal anzuschauen.

PS: Wollte dich jetzt nicht zu nem Dobson überreden. Falls die eine Monti in Ordnung ist, spricht auch nichts gegen das Angebot.
 
Hi,

ich denk, für nen relativ kurzen 8" f/5 ist diese im Prinzip auf der EQ-5 basierende Montierung schon gut OK. Und ich als alter äquatorial-Montierungs-Benutzer muß sagen, gegenüber nem Dobson hat man mit so einer Montierung Beobachtungs- und Auffind-Komfort ohne Ende! Denn grad beim Auffinden kann man sich perfekt an den Koordinaten eines Himmelsatlas orientieren, denn eben parallel zu diesen Koordinaten bewegst Du Deinen Tubus! Wenn man das einmal gewöhnt ist - zumindest ist das bei mir so - kommt ein Dobson nimmer in Frage <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Gruß

Markus


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Quidquid agis, agas prudenter et respice finem!
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DANUBIA - OBSERVATORIUM

Markus A. R. Langlotz
Dr.-Bruno-Sahliger-Str. 8
D-93096 Köfering

Die Astroseite: www.N-T-L.de
Die Starfinderseite: starfinder.N-T-L.de
Die Mailadresse: ntl.observatory@freenet.de



 
Hi Patrick,
das Celestron C8 N auf ADV habe ich seit Anfang Juni 2004, also nur eingeschränkte Beobachtungserfahrung.
Mit der Qualität des Scopes bin ich recht zufrieden, der erstmalige Anblick des Orionnebels oder des Ringnebels war ein echtes " Wow " - Erlebnis. Wenn Du bislang nur mit einem 76mmmNewton beobachtest hast, bin ich sicher, daß Du ebenfalls begeistert sein wirst.
Für die Planetenbeobachtung wäre vielleicht etwas mehr Schärfe wünschenswert, aber u.U. lag es auch an der fehlenden Feinjustage. Für die Cassini-Teilung hats aber allemal gelangt.
Das Teleskop wird mit einem Stahlstativ ausgeliefert ( also nicht Alu-Stativ ), das M.E. den Reflektor fest und stabil trägt.
Die CG-5 Monti halte ich zumindest für die visuelle Beobachtung für gut brauchbar. Beim Fokussieren ist "Zittern" freilich deutlich bemerkbar. Ob`s für die Astrophotographie langt ? Gute Frage, die ich leider bislang auch nicht beantworten kann. Ich hab` eine entsprechende Frage im Board "Montierung" gestellt, gib dort in der Suchfunktion das Stichwort "CG-5" ein, dann wirst Du fündig. Gerade der letzte Beitrag macht doch Hoffnung !
Da ja Dein Budget noch nicht ausgeschöpft ist, würde ich noch zu einem 10 und/oder 6mm Oku raten. Zwar hast Du mit der Barlow-Linse auch 100x Vergrößerung, ich fand aber das Einblicksverhalten mit der Barlow nicht so toll. Das Beobachten mit einem 10mm Oku ( Ts WA in meinem Fall ) finde ich viel angenehmer. Natürlich wäre auch ein gutes 6mm Ortho eine sinnvolle Alternative, Saturn und alsbald Jupiter bieten sich ja an.
Ebenfalls sinnvoll ist die Anschaffung eines Nebelfilters.

Jedenfalls wünsche ich Dir viel Spaß und Erfolg bei der Anschaffung Deines neuen Teleskops - welches auch immer.

Mit freundlichen Grüßen
cs
Shorty





 
Hi Shorty,

Für die Planetenbeobachtung wäre vielleicht etwas mehr Schärfe wünschenswert, aber u.U. lag es auch an der fehlenden Feinjustage.

<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> Keine Schärfe? Kann natürlich schon an der Feinjustage liegen. Mal ein Beispiel:

Wir haben in der Sternwarte einen 30cm/6000cm f/20 Schiefspiegler - also ein Gerät wie geschaffen für Mond und Planeten. Aber das Ding korrekt zu justieren ist so eine Sache. Unjustiert ist selbst die Cassini-Teilung schwer!

Aber bei einem Newton dürfte m.A. eine etwas bis mittelmäßig dejustierte Optik nicht dazu führen, dass man kein scharfes Bild mehr bekommt. Ich weiß, dass das bei meinem Spiegel so ist. Aber Cassini geht trotzdem meist auf Anhieb und ohne jegliche Auskühlphase - und so lange werde ich auch nichts rumschrauben. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Also ich würde an deiner Stelle schnellstens nachschauen, an was es denn genau liegt. Denn selbst ein Saturn im dejustierten Spiegel müsste auf seine Art und Weise scharf zu stellen sein! Oder kommst du nicht in den Fokus?
 
Hi Rolf,
Danke für Dein schnelles Feedback !
Kein Schärfe ? Na ja, so schlimm ist es nicht, die Cassini-Teilung war schon deutlich erkennbar. Mein Eindruck bislang ist halt nur, daß der CelestronNewton für die Planetenbeobachtung nicht ganz so überzeugend ist, wie für DeepSky.
Aber Du hast natürlich recht, ich sollte wirklich mal genau überprüfen, ob z.B. die Justage (noch) optimal ist. Bislang habe ich mich damit noch nicht befaßt.

Mit sternfreundlichen Grüßen
cs
Shorty
 
Hi,
erstmal sorry, dass ich mich so lang nicht mehr gemeldet habe.

Mittlerweile habe ich mich weiter im Internet umgeschaut, vor allem auch im Bezug auf Dobsons. Dabei bin ich mal wieder auf ein Celestron gestoßen (bin irgendwie doch sehr auf Celestron fixiert; weiß auch nicht woran das liegt). Das Teleskop ist ein 10" Dobson. Hier der Link .

Was meint ihr dazu???

CS
Patrick
 
Hi Patrick!

Ich persönlich finde die Preise recht hoch für die Geräte, da Celestron baugleich mit Skywatcher ist, nur etwas anders lackiert <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Wenn Du Interesse an einem Skywatcher Dobson hast, lasse ich dir gerne ein Angebot zukommen.

Ansonsten betreffs der optischen Qualität und dem Einsatzgebiet von Dobs bzw. Newtons der Größe wurde schon alles gesagt. Ich nutze übrigens selbst einen 8er Dob und der bringt eigentlich immer recht schöne Ergebnisse, denke damit tust Du keinen Fehlgriff.

Grüße & cs
Florian
 
Hallo Florian,
bei dieser Gelegenheit mal eine Frage - hat denn Synta eigene 12" Newtons im Angebot?
Danke
Nikita
 
Hallo Nikita,

Nein, derzeit nicht. Sie sind jedoch fest im Programm eingeplant. Die Synta 12" Newtons werden wahrscheinlich im Sommer 2005 kommen.

Ich denke, man darf gespannt sein <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
 
f/ratio ?

Hallo Florian,

aha,nun also doch mit Händleraccount?
Eine Frage zu den 12"ern:
Welches Öffnungsverhältnis werden die haben?

MfG,Karsten
 
Danke Florian,
bleibt die Frage wer die 12er von Celestron baut - ist es Synta ein anderer Anbieter?
Grüsse
Nikita
 
Das ist eine gute Frage - Möglicherweise bezieht Celestron noch aus weiteren Quellen und labelt die Geräte um.

Wäre derzeit meine einzigste Erklärung. Das würde mich aber wiederrum ins Nachdenken bringen, ob dann nicht die ganze Dobson Serie doch nicht von Synta sondern von wem anders ist. Ich werd mich mal schlau machen, ob das markttechnische oder Herstellertechnische Ursachen hat.

mfg

Florian
 
Hi,
ich habe mich jetzt nochmals umgeschaut und bin dabei auf einen GSO Dobsons von TS gestoßen ( Link ).

Der Dobson bestitzt einen Lüfter für die Kühlung, einen 2" Crayford OAZ und wird mit 2" TS WA 30mm Oku und TS SP 12mm geliefert.

Was ist zu diesem Teleskop zu sagen? Bis jezt hab ich beim mitlesen im Forum an für sich nur Gutes über die GSO Dobsons gehört. Ist die Qualität wirklich im Vergleich zu anderen so gut? Und was ist zu dem Preis zu sagen?

CS
Patrick
 
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