Telskopkauf

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So viele wirklich gute Vorschläge! Hier ist noch ein kleiner Molotow-Coktail: 8" Dobson und ein Justierlaser (mit dem sich Dein Vorurteil gegen das Justieren ganz leicht auflöst) dazu erst mal noch Dein Okular-Zoo. Und dann guck doch einfach erstmal. Du hast dann immernoch 1600 Euro in petto. Damit (und mit dem Geld, dass Du für Deine alten Sachen bekommst) kannst Du dann auf der Basis von Deinen neuen Erfahrungen WEITERmachen. Schlaf doch mal drüber!
Ich wünsch Dir Glück! Peter
 
Hi,
mhm, seltsamer Ratschlag.
Wie wurde das denn begründet?
Ein wirklich gescheiter Apo ist im Rahmen der Öffnungsvergleichbarkeit ganz klar das Beste, was Du nehmen kannst.
Der Händler hatte nicht zufällig gar keine Apos im Programm? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
CS
 
hallo Benecke....nee Dobson schliesse ich sicher mal aus...wie gesagt ich will diese "klobigen" Dinger nicht...da is mir lieber ich hab ein kleineres Gerät und sehe weniger
gruß
Brian
 
hi antares,
der Händler hatte im Sortiment:
Scopos:ED APO 66, TL 805 APO
die Skywatcher Palette
und nen Orion ED APO 80/600
er meinte (wie schon oben manchmal berichtet) für lichtschwache Objekte eher nicht geeignet...etc.
Musss aber dazu sagen das ich ihm keine Wünsche offenbart habe sondern ihn nur mal völlig greenhornmäßig gefragt habe was er mir (nartürlich habe ich ihm meine Situation erklärt) anbieten konnte. Ich wollte einfach mal die Geräte anschauen (Grösse, Gewicht..) und in Erfahrung bringen was
ein Händler einem Neuling so "andrehen" will.
Nun ja....was mich überrascht hat war das er nicht zu den teuersten Geräten schwenkte (obwohl er mein Budget nicht kannte) sondern doch eher human reagierte.
Aber was solls ich hab mal gesehen wie ein Dobson, ein 8'',10'',12'' Newton und die kleinen APOs in natura aussehen. Das nächste wird wahrscheinlich sein das ich zur nächstgelegenen Sternwarte fahre um auch mal durchgucken zu können durch dieses Geräte (wenn sie vorhanden sind vorausgesetzt).
greetz
Brian
 
Hallo Brian,

die nächste Sternwarte, der nächste Verein, der nächste Sternenfreund das ist, was Du jetzt
dringend brauchst.
Kontakt zu Geräten und Durchschauen.

Du willst bis 2000 sauer verdiente Euros investieren und Du willst bstimmt nicht auf die Nase fallen.
Es kann sein dass Du mit einem 80 mm Refraktor glücklich wirst oder mit einem 8" Spiegel oder mit
irgendetwas dazwischen.

Der 80 mm Refraktor kann Dir unter brauchbaren Bedingungan visuell z.B. alle Messier Objekte zeigen,
den größten Teil davon aber nur als neblige Fleckchen.
Dann musst Du in der Sternenkarte nachsehen, ob es sich um einen Kugelsternhaufen eine GX oder
sonst ein Objekt handelt.

Die Grenze zu deren Auflösung liegt etwa bei 150 mm Teleskopöffnung und ein 8" Fernrohr
(20 cm Öffnung) wird Dir in vielen Fällen die Natur des Objektes anhand sichtbarer Details
(Einzelsterne/Spiralarme/Nebelhüllen) die Natur des Objekts offenbaren.

Fotografisch sieht das anders aus weil Du die Knipse Licht sammeln lassen kannst, so lange wie Du willst,
visuell bist Du auf die Augenblickswahrnehmung angewiesen, aber das Thema ist ja noch nicht sofort dran.

CS
*entfernt*
 
Also was die Mobilität angeht, kann ich meine Gerätekombi sehr empfehlen:
Vixen GP und Vixen ED81 Refraktor. Kriegst du für ungefähr 1350 Euro und hast dann schon ein wenig Zubehör dabei, je nachdem wo du das Gerät kaufst. (bei mir waren 3 Okulare und ein 2" Zenitspiegel dabei)Falls du fotografieren willst, kann die GP ja auch nachgerüstet werden.

Natürlich muss es nicht die GP sein und auch nicht unbedingt so ein teurer Refraktor. Aber im Prinzip ist das optimal für die "Tragefaulen".
Ich hab das Gerät erst seit der ATT. Aber was ich damit schon am Saturn gesehen habe war "wow". Ein toller Kompromiss aus Mobilität und leistungsstarker Optik.

Aber für die Zukunft plane ich schon die Anschaffung eines größeren Newtons. Habe momentan "nur" einen 150er. Auf Dauer wären mir die 8cm wohl zu wenig.
 
hallo nochmals,
die nächste Sternwarte hat ein C-8 Schmidt Cassegrain (Celstron)...das werd ich mir anschauen....glaub das könnt was werden...frage ist nur welche Montierung...da ich auf GoTo stehe wäre die CAM GoTo von Celestron ne Möglichkeit ...oder doch die HEQ5 ohne GoTo ?
Jedenfalls ist das Gerät auch für DS glaube ich sehr gut.
Zubehör:
Brennweitenreduzierer(Alan Gee) sollte dabei sein, ev. Radial Guider, Adapter für die Eos und 2'' upgrade kit-------------warum ich so schussle ?
Hab grad 1000 € im online casino gewonnen...und die bringen mir ein neues budget
greetz
brian
 
Hallo Brian,

suche unbedingt mal eine Beobachtergruppe auf, die Dir ihre mobilen Teleskope zeigt und Dich auch mal durchschauen lässt. Dann wird Dir klar, wohin die Reise geht. Vielleicht packt Dich der Unterschied so stark, dass Du sogar so ein klobiges Ding in Kauf nimmst, nur um eben sehen zu können, was man damit sehen kann!

Zum SC und Deepsky: Ein SC hat f/10. Normalerweise kann man nicht mehr als 55mm Okularbrennweite einsetzen, womit man nicht die Minimalvergrößerung erreicht und daher nicht die maximal mögliche Bildhelligkeit. Mit einem Teleskop mit kürzerer Brennweite (und 2" Okular-Anschluß) lässt sich ein größerer Himmelsausschnitt überblicken. Ein Gerät mit schnellerem=größeren Öffnungsverhältnis (f/4 ist größer als f/10) erlaubt dann auch mehr Bildhelligkeit. Aus diesem Grunde greift man für visuelle Zwecke gerne zu Teleskopen mit f/6, und das ist warscheinlich der Grund, weshalb man Dir bisher nicht zu einem SC geraten hat.
Gründe die für das SC sprechen sind aber die relativ gleichbleibende Einblickposition und natürlich die kompakten Abmessungen. Es ist auch ziemlich "Okularverträglich" und man kann wegen der Hauptspiegelfokussierung beispielsweise einen Bino-Ansatz ganz problemlos verwenden, während man bei vielen anderen Teleskopen sogenannte Glaswegkorrektoren verwenden muss.
Übrigens, der Brennweitenreduzierer auf f/6,3 bringt Dir visuell kein zusätzliches Gesichtsfeld. Der ist hauptsächlich fotografisch interessant.

Wenn Dein Budget sich nun plötzlich erweitert hat, dann ist es in meinen Augen noch wichtiger, dass Du anderen Sternfreunden über die Schulter schaust. Vielleicht gerade bei der Astrofotografie. Du siehst dann viel genauer, worauf es ankommt.
Es wird Dir nämlich nichts bringen, wenn Du ein SC auf einer Goto-Montierung anschaffst, die warscheinlich fotografisch nicht stabil genug ist, um die 2m Brennweite sauber (und bei leichtem Wind) nachzuführen. Das wäre dann eine unnötige Fehlinvestition. Immer bedenken: Die kleinste Montierung, auf der ein Teleskop noch verkauft wird, ist auch immer die Montierung, die eigentlich visuell schon an der Grenze des machbaren ist. Das ist einfach eine Art Naturgesetz des Marktes.
Äh, achso... nochwas... Wenn man sich schon vom Händler beraten lässt, dann lässt man sich unbedingt auch vom Händler des Konkurrenzprodukts eine "Gegenberatung" angedeien. Das wird warscheinlich lustige Blüten treiben - nein, am besten verschafft man sich ein paar Erfahrungen, mit denen man sich selbst beraten kann, und dann trifft man eine eigene Entscheidung.

Für Zweieinhalbtausend Euro würde ich jedenfalls ganz andere Pakete ins Auge fassen. Eine Losmandy Gm-8 mit einem schnellen 8" f/4 oder f/5 Newton kombiniert, eine EQ-6 Skyscan mit einem ähnlichen Newton oder auch einem noch größeren? Es gibt sehr viele Möglichkeiten und bevor man sich nicht mal angeschaut hat, was so ein Astrofotograf des Nachts auf der Wiese treibt, sollte man sich auf keinen Fall auf irgendeine Montierung festlegen. Astrofotografie steht und fällt mit der Montierung und vielleicht würdest Du schon mehr erreichen, wenn Du Dein vorhandenes Teleskop auf eine große Losmandy G-11 (oder eine alternativ gute Montierung) setzt, die richtig gut fototauglich ist.
Auch wenn Du so einen 80mm APO auf eine G-11 setzt, lacht Dich keiner aus. Man weiß dann halt, dass Du auch bei Windstärke 6 noch lächelnd fotografieren kannst!

Clear Skies
Sven
 
Hi Brian,
ok,
DU hast nun also mal die Dinger live gesehen und vllt auch mal geguckt was da alles zusammen kommt beim Transport.
Dann sag doch mal was Du nun als für Dich transportabel einstufst, damit man mal ne Richtung kriegt.

Als nächstes solltest Du druchgucken, damit Du weißt welches Gerät was zeigt und wie es bedient wird. Also probieren.

Danach wirst Du anfangen abzuwägen zwischen Seherlebnis und Transportgedanken.
Dann bist ein Schritt weiter und man kann dann langsam konkret werden.

Du schreibst, das Du glaubst das ein SC gut ist und das Goto unbedingt sein muß. Wie willst Du das zum gegen wärtigen Zeitpunkt beurteilen?
Wenn derzeit geglaubt wird, dann der ersten Erfahrungen aber nicht irgendwelchen Werbeversprechen. Da liest sich erst mal alles gut.

Mach weiter in der Meinungsbildung live und in Theorie und Du wirst schon bald recht konkret wissen, was es werden soll. Glaubs mir.
CS
 
hallo brian,
goto hört klasse an, hat mir ein händler auch anempfohlen. montierung mit guter nachführung und verwendbaren teilkreisen und ein guter atlas zum auffinden funktionieren aber auch sehr gut, und man lernt sich besser zu orientieren. gibt noch genügend anderes equipment für das man sein geld brauchen kann!
gruß
thomas
 
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