TFT in Sternwarte

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alexanderurban

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Hallo Zusammen
Mich nervt mein Roehrenmonitor in der Sternwarte, er nimmt zuviel Platz weg...deswegen die kurze Frage: Kann ich mir einen TFT in die Sternwarte stellen und funktioniert der auch im Winter bei -20Grad ohne zu sterben? (Hat jemand vielleicht dahingehende Erfahrungen?)
(Bin flexibel, ich will nur die Mel Bartelssteuerung drauf laufen lassen, komme also auch mit 640x480 zurecht, falls es was kleineres besseres gaebe...)
Beste Gruesse und Danke
Alex
 
Hi Alex,

hier mal die Theorie von den Herstellern:

TFT's sind für diesen Temeperaturbereich nicht gebaut und sollten nicht bei Minusgraden verwendet werden. Am besten nur bei Zimmertemperatur denn dafür sind sie eigentlich gedacht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />


So und jetzt mal was aus der Praxis <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Ich fotografier seit Jahren regemäßig etweder auf 1600 oder 2000m Seehöhe in den Kärntner Bergen. Meine TFT's hab schon des öfteren Temperaturen von -25°C und weniger aushalten müssen. Spitzenwert waren knappe -30°C

Um den Montitor vor Kälte zu schützen kannst du die Rückseite ja mit einer Decke abdecken und falls du dir nicht ganz sicher bist ob dein TFT die Temperatur aushält hilft sicher ein Heatpack bzw. eine Wärmeflasche unter der Decke auch <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

CS,
Michi
 
Hallo <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Nun, ich denke mal, warm wird er schon von selbst durch die Hintergrundbeleuchtung. Das dürfte nicht das Problem sein.

Viel mehr Gedanken würde ich mir um die Helligkeit machen. TFTs bekommste einfach nicht richtig dunkel. Hier hilft vielleicht rote Klarsichtfolie vor dem Display. Darf aber ruhig eine recht dunkle sein. Funktiniert bei mir prima, allerdings habe ich auch noch keinen Winter mit TFT in meiner Sternwarte verbracht, oder besser gesagt, mein altes Notebook hat noch keinen Winter in der Sternwarte gesehen.

Thomas
 
Hi Alex,

betreffend "Flachbildschirme":

LCD-Technik (Flüssigkristalle) -> nein, frostempfindlich
TFT-Technik (Floureszenzbildschirm) -> i.d.R. ja
PLD-Technik (Plasma-Display) -> i.d.R. ja

bis zu einer gewissen Grenze.

Letztere haben sehr hohe Flächenhelligkeiten -> je nachdem Abdunkelungsfolie.

Die beiden letzten Typen erkennst Du in der Regel an der harten (Glas-)Displayfläche und am vergleichsweise hohen Gewicht. LCD-Schirme haben üblicherweise Plastikfrontscheiben.

Achtung - nicht irreführen lassen, TFT wird heute gerne als Synonym für alle Arten von Flachbildschirmen benutzt, eigentlich bedeuten die drei Buchstaben "transient floureent technology" und bezeichneten die ersten selbstleuchtenden Flachbildschirme (in Vakuumtechnologie) nach den blaugrün leuchtenden Vakuumfluoreszenzanzeigen, die manche noch vom Taschenrechner oder aus der Konsumelektronik her kennen.

Echte TFT- und Plasmaschirme sind recht teuer, aber z.B. auch mit Touchscreen-Option zu bekommen. Durch die Eigenerwärmung arbeiten sie auch bei Frost vergleichsweise zuverlässig. Da sie keine sensiblen Stoffe wie Flüssigkristalle enthalten sind sie an sich nicht frostempfindlich. Aber - wie alle elektronischen Geräte, sollte sie nicht ohne Energie "einfrieren".

Bei LCD's wird ab einer bestimmten Temperatur die Flüssigkristallphase geschädigt, so daß zumindestens die Funktion ausfällt, der Vorgang ist nicht zwingend reversibel.

CS

J.
 
Jungs, Ihr seid Spitze! Genau die Praktischen Infos die ich wissen wollte! Danke!
Ich geh jetzt mal auf die Suche nach was passendem beu Ebay...helligkeit ist kein Problem, da kommt eine rote Acrylplatte rueber (funzt beim Laptop auch super)

Aehm kurze ganz bloede Frage: Hatte jemand schon mal einen TFT mit defekter Beleuchtung? (die werden bei ebay besonders billig angeboten) Wir wollen es schliesslich dunkel haben...:-)

Gruesse
Alex
 
Hi!

Mein Laptop hat gelegentlich Aussetzer bei der Beleuchtung - dann kann man je nach Winkel noch erahnen, daß er an ist und ein Bild zeigt, aber wirklich was erkennen läßt sich (zumindest bei Tag) nicht. Ich befürchte aber, daß er auch bei nacht zu dunkel ist.

Wer basteln will, kann ja probieren, eine rote LED dahinter zu schrauben, vielleicht bringt's was. Wenn man die Rückseite entfernt, könnte das vielleicht gehen - hab das aber noch nie probiert, und es eigentlich auch nicht vor. Am Ergebnis wär ich aber auch interessiert.

Gruß,
Alex K.
 
Hallo Michi,

bin am Samstag um eure schöne Sternwarte herumspaziert, leider habe nicht die Fernsicht genießen können, da am Gipfel wolkig und windig....
...da oben mit TFT, hätte ich mir nicht getraut <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/schwitz.gif" alt="" />...

Johann
 
Hallo <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Ohne "Hintergrund"-Beleuchtung geht da gar nix. Das was Du unter Tags mit einer defetkten TFT-Beleuchtung siehts, ist nur das Umgebungslicht, das gerade noch so auf den Bildschirm fällt und etwas erkennen läßt. Bin hier im Rechenzentrum, da fallen ab und zu auch die Hintergrundbeleuchtungen der Konsolen aus. Mach mal das Licht aus, da siehst Du gar nix mehr.

Die Idee mit den roten LEDs ist gar nicht schlecht. Problem wird aber sein, diese punktförmigen Lichtquellen so anzuordnen, das Du einigermaßen gleiche Flächenhelligkeit erreichst. Aber einen Versuch ist es echt wert. Meine Idee ginge da noch weiter. Nimm einfach RGB-LEDs, dann kannst Du auch mal weißes Licht erzeugen. Nachts wird dann einfach auf Rotlicht umgeschaltet.

Thomas
 
Moin,

@Neumond: Ja, so wird es heute gedeutet, was zu dem Witz führt, daß die allergrößte Mehrzahl der "TFT"-Displays Flüssigkristallanzeigen sind. Ein "echter" Floureszenzbildschirm oder ein echter Plasmabildschirm leuchtet selbst und besitzt daher keine Hintergrundbeleuchtung. (Erzeugt also wie die gute alte Braunsche Röhre ein selbstleuchtendes Bild)

Nur, da diese DInger wegen des Vakuumgefäßes leider sehr teuer und halt auch schwerer sind )und inzwischen glaube ich auch recht selten(, kennt sie fast niemand mehr.

CS

J
 
Hallo Jörg,

Ja, so wird es heute gedeutet, was zu dem Witz führt, daß die allergrößte Mehrzahl der "TFT"-Displays Flüssigkristallanzeigen sind
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Interessant. Man lernt nie aus.

Für mich ist TFT eine – etwas zu kurz geratene – Abkürzung für Thin Film Transistor - Liquid Crystal Display (oder TFT-LCD) Ich habe noch nie von einem Bildschirm welche auf Transient Fluorescence Technology basierend arbeitet gehört. Hättest Du eine Referenz dazu?

Viele Grüße
Horia
 
Hi Alex,

also ich benutze in meiner Sternwarte im Garten seid 5 Jahren zwei Laptops. Eines (486/100Mhz) für die Mel Bartels Steuerung mit DSTN Display und das Andere 486/75Mhz mit TFT für meine CCD-Kamera. Beide Laptops befinden sich das ganze Jahr über in der Sternwarte. Ob -20°C o. +40°C die Dinger funktionieren prima. Einziger Unterschied, das DSTN bringt bei Kälte nicht mehr die volle Helligkeit. Stört aber nicht.
Also TFT nimmt nichts übel.

Cargo
 
Cargo, super dankeschoen...hast Du eigentlich ne webiste? ich dachte ich kenne viele der Mel Bartels Leute in Deutschland, aber Du bist mir bis jetzt nicht aufgefallen!
Danke und Gruesse
Alex
 
Hi Alex,

nein habe noch keine HP. Hatte für den Bau der Mel Bartels Steuerung Deine Erfahrungen und die von "Kette" aber gern genutzt. Hat mich von vorherein vor vielen Fehlern bewahrt. Ist eben für den stationären Betrieb die umfangreichste und kostengünstigste Steuerung.
Möchte demnächst noch einmal eine bipolare Steuerung (mit L6506 u. L298) nach Mel B. bauen. Hat gegenüber der unipol. Variante noch einige Vorteile.

nette Grüsse
Cargo
 
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