TS 20x88 mit 90°-Einblick

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einser00

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Hallo,

nachdem ich gestern unter Traumhimmel durch ein 80 mm-Selbstbaubino mit Nagler Okularen Ha und Chi beobachten durfte, kam bei mir ein ganz massiver "Haben-Wollen-Reflex" zum Vorschein <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Neben den Myiauchis scheint dieses Glas:

http://www.teleskop-service.de/Fernglas/Fernglas/2088W/2088w.htm

eine echte Alternative zu sein. 90°-Einblick, größere Okularauswahl und die Möglichkeit, Filter zu adaptieren. machen es äußerst interessant!

Wer hat schon mal durchgeschaut oder besitzt gar solch ein Teil und posted hier mal seine Erfahrungen?

carpe noctem
Matthias
 
Hallo,

ich habe das TS 20x88 mit allen Okularen. Der Einblick der 20x Okulare ist auch für Brillenträger nutzbar. Die anderen Okulare funktionieren besser ohne Brille. Trotzdem ist der Einblick ok.

Aus meiner Sicht war das Glas perfekt eingestellt (keine Doppelbilder) und in seiner Funktion sehr gut. Gerade der 90° Einblick macht ja viel aus.

Das Bild erscheint ein wenig dunkler als z.B. beim APM 25x100. Das liegt sicherlich an der größeren Öffnung von 100mm statt 88mm und am 90° Winkel des TS 20x88.

Schärfe und Kontrast ist völlig Ok. Ringnebel (M57) war z.B. gut ez erkennen (mit 26x und 32x).



Einziger Kritikpunkt sind die Taukappen. Sobald das Fernglas in Richtung Zenit ausgerichtet wird, rutschen manchmal die Taukappe zurück. Das kann man aber mit ein bißchen Filz ausgleichen.

Ich habe keinen Vergleich zum Miyauchi und ich will auch gar nicht vergleichen. Eine stabile Montierung/Stativ ist allerdings schon angebracht Manfotto 128 RC ist da schon etwas überfordert. Das Manfrotto 410 mit Getriebe ist da schon etwas besser. Am besten funktioniert das Ganze wohl mit Gegengewicht.

Ich habe das Fernglas nicht so "intensiv" überprüft.
Falls mir etwas auffallen sollte, dann sagt es einfach. Im Moment bin ich sehr zufrieden. Also am besten nichts dran ändern.

MfG Albert Kubasik

 
..Im Moment bin ich sehr zufrieden. Also am besten nichts dran ändern. ...

Du bist ein Weiser Mann.
<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
Diese Fernglas IST top.
Habe selber durchgeguckt

nicht gerade billig, aber , wie würde Baader sagen " Seinen Preis Wert"

Klarinetto

( das war ein Gefälligkeitsposting, natürlich habe ich das Glas nie gesehen sondern nur per email seine Vorzüge beschrieben bekommen, weiterhin behaupte ich das Gegenteil des gerade Gesagtem und teile das Ergebnis durch die Zahl "Pie")
 
Hallo Albert,
ich habe gerade das neue TS 20x88 bei meinem Händler um die Ecke (Rolf Klemme von tele--Optic)auf einer Giro 2-Panorama-Mini-Montierung gesehen und war restlos begeistert von dieser Kombination. Das Fernglas habe ich zwar nur mit Tagbeobachtungen testen können, es schneidet aber optisch eindeutig besser ab als mein eigenes 22x100.Die Montierung aber war der eigentliche Clou! Eigentlich kaum mehr als ein Alu-Winkel, aber in Zusammenhang mit der Giro 2 m.E. die ultimative Lösung für einen 90°-Feldstecher, bleibt in jeder Position, sogar ohne Gegengewicht, stehen, auch Zenitbeobachtungen sind ohne Liegestuhl und Parallelogrammmmontierung möglich. Auf dem Nachhauseweg überfiel mich dann dieses "Muss-ich-haben-Syndrom", zumal man auch Parallelbeobachtungen mit einem größeren Gerät machen kann, wenn man die Giro in der Zwillingsausführung hat.
MfG
Achim Fechtner

 
Hallo Armin,

danke für die Info.

Bei TS gibt es eine Panorama Montierung mit Schwenkvorrichtung und der Giro Montierung und Gegengewichte. Abgesehen vom Preis ist das Gewicht durch die notwendigen Gewichte recht hoch. Daher wäre eine Lösung ohne Gegengewichte für mich interessanter.

Die Giro 2 Montierung mit Aufnahme eines zweiten Gerätes ist zusätzich eine sehr schöne Sache.

Ich kann mir nun allerdings nicht vorstellen, wie das Fernglas mit Panorama Montierung ohne Gegengewicht funktioniert.

Handelt es sich evtl. um die gleiche Lösung wie bei TS (nur ohne Gewichte)?

Oder sieht die Giro 2-Panorama-Mini-Montierung etwas anders aus?

Ich habe auch über den Videoneiger RC503 von Manfrotto nachgedacht. Der Videoneiger funktioniert allerdings nur bis 6kg und der Schwenkbereich geht auch nur in einer Richtung bis 90°. Allerdings benötigt man hier auch keine Gegengewichte.

MfG Albert Kubasik
 
Hallo Holger,

laut ICS-Tabelle hat das Miyauchi auch nur 2,5° und 50° scheinbares Sehfeld. Anscheinend nehmen die Prismen zur Erzielung des Winkeleinblicks gegenüber Geradsichgläsern doch einiges an GF weg. Ist wohl der Preis für den Orthopädenfreundlichen Einblick!

carpe noctem
Matthias
 
Hallo Holger,

das Kronos würde mich auch interessieren. Früher gab es hierzulande mal einen Händler, der das alte Modell im Angebot hatte. Da stellt sich die Frage, ob man das neue auch in D kaufen kann?

Die Sache mit dem scheinbaren Sehfeld ist relativ. Beim Kronos hast Du einen WW Effekt bei 30-fach und 3mm AP. Die Miyauchi's haben bei der geringsten Vergrößerung und maximaler AP ebenfalls das typische Plössl Sehfeld um 50 Grad scheinbar. Gehst Du in der Vergrößerung höher, dann gibt es auch WW Okulare. Allerdings liegt die AP dann bei weniger als 3mm. Die Hersteller werden schon ihre Gründe haben, warum sie das Prismensystem so dimensionieren, daß man bei kleiner Vergrößerung und maximaler AP mit Plössl Feeling leben muß. Es könnte sein, daß man Aufwand und Nutzen so optimiert, daß man als Hersteller das Gerät noch verkaufen und dabei maximal verdienen kann <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />. Würde man den Miyauchi's 15x60 oder 20x77 echte WW Okulare spendieren, so hätten die Geräte wahrscheinlich größere Prismen und dazu Okulare, deren Konstruktion dem großen Sehfeld Rechnung trägt. Und das ganze wäre wohl wesentlich teurer.

Insofern scheint mir das Kronos 30x90 ein guter Kompromiss. Die AP ist nicht zu klein, so daß man noch schön Deep-Sky betreiben kann und wenn die Daten stimmen, dann gibt es auch kein Plössl Feeling. Die Sache mit den Wechselokularen ist auch eine zweischneidige Geschichte. Auf der einen Seite ist man schon etwas flexibler, auf der anderen Seite geben die meisten Großbinos mit Winkeleinblick hohe Vergrößerungen gar nicht her (es sei denn, man hat eine APO Variante). Hätte ich zu meinem 60mm Miyauchi eine 18- oder 19-fache Vergrößerung mit moderatem Weitwinkeleffekt, dann könnte ich mir das Umstöpseln zwischen 15- und 22-fach sparen. Bei 15-fach habe ich die große AP und das Plössl Sehfeld, bei 22-fach habe ich einen schönen Weitwinkeleffekt aber die AP ist für manche Objekte zu gering. Viel höher als 22-fach kann ich mit der achromatischen Optik ohnehin nicht vergrößern, so daß ich Wechselokulare eigentlich gar nicht brauche.

Da wäre ein "optimiertes" Bino mit moderater AP und moderaten Weitwinkelokularen nicht die schlechteste Lösung.

Frank.
 
Hallo Albert,
die Panorama_Mini ist viel einfacher als die Panorama-Monti; eine normale Prismenschiene, daran rechtwinklig eine Aluschiene geschraubt, die das Fernglas trägt. Die Prismenschiene wird in die Aufnahme der Giro geklemmt, ein Gegengewicht ist nur dann nötig, wenn auf der anderen Seite ein schwereres Gerät hängt, wie z.B. ein C-11. Das ist ja gerade der Vorteil der Giro, dass auch bei gelöster Klemmung die Geräte in der Balance bleiben, die normale Panorama ist in meinen Augen eine glatte Fehlkonstruktion.
Gruß
Achim
 
Re: TS 20x88 mit 90°-Einblick und Giro Montierung

Hallo Achim,

danke für die Info. Ich werde mir die Giro Montierung zulegen. Ich überlege nur noch, ob ich die Mini oder Deluxe nehmen werde. Jetzt schau ich erst mal nach Preisen und günstigen Gelegenheiten.

MfG Albert
 
Re: TS 20x88 mit 90°-Einblick und Giro Montierung

Hallo zusammen,

ich habe gerade so einiges an Kleinkram für das IHT-Reinsehlen abgeholt, u.a. auch die neuen Pentax XF Okulare (8.5mm, 12mm, Zoom), die normalen XW sind auch mit dabei.

Jedenfalls konnte ich bei der Gelegenheit die neue Montierung testen. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

Tja, was soll man dazu noch sagen? Für mich ist diese einfache sowie geniale Lösung ein "Hot Product 2004" Wert, wie es Sky & Telescope sagen würde.
Wie schon weiter oben beschrieben ist sie wesentlich einfacher aufgebaut als die Lösung von TS (sorry, Wolfi, aber da kannst Du Deine einstellen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />) und sie kommt ganz ohne Gegengewichte aus! Egal bei welcher Blickrichtung (Horizont - Zenit), daß Fernglas bleibt einfach stehen, ohne die Pluspunkte der Giro zu beeinflußen. So sollte es sein.
Parallel läßt sich wie üblich ein Teleskop montieren, dafür ist die Giro ja ideal.

Kurz gesagt: Dies wird bestimmt ein "Renner" werden.
(Hier wird auch das Preis-/Leistungsverhältnis stimmen, steht jedoch noch nicht ganz fest, ist aber günstiger als die TS-Variante.)

Die heute gemachten Bilder werde ich nach dem IHT mal Hochladen, damit sich jeder ein Bild machen kann.

Eine schlechte Nachricht gibt es dennoch, leider kann ich keine zum IHT mitbringen und den Prototyp gab's leider auch nicht - halbe Sachen will man ja nicht anbieten. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Viele Grüße
Nils Kloth

PS: Es gibt natürlich Sonderpreise zum IHT und auf Vorbestellungen. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
 
Na, Tom, mit Shipping, Eínfuhrumsatzsteuer und Zoll ist da ja nicht mehr viel Unterschied!
Und, wenn was dran ist, schickt man's innerhalb .de ... ist auch was wert! -Außerdem ist im Ausland oft Vorkasse - Mist, wenn man bei Verlust der Sendung dann dem Geld hinterher läuft. (Eine verlorengegangene Sendung habe ich mal (durch Freund) aus "Das Inserat" zurückgekauft, Tatsache! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />)
Ich werde weiter importieren, aber nur wenn mir kein deutscher 'Dealer' den 'Stoff' beschaffen will. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
Gruß
Flatratte
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hallo,
das 20x88 mm Fernglas ist, wenn die Qualität stimmt, sicher eine interessante Alternative zu den 77 mm und 100 mm Miyauchi-Modellen.
Der Preis ist in Relation zu den Miyauchi-Gläsern sehr günstig. Verglichen mit dem Apogee-Preis leider bedenklich hoch. Als Händler kann man das Glas aber auch direkt aus China bestellen (helles Gehäuse, Ähnlichkeit mit dem 20x100 Miyauchi noch größer).
http://www.binocularschina.com/binoculars/88BT.html
Bei Direktbestellung aus China sollte der Preis in Deutschland deutlich günstiger sein.

CS

Roland Krebs
 
hallo Roland,

interessanter link!

Wäre schon mal neugierig, was da für Händlerpreise ausgerufen werden <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Man findet ja so einige alte Bekannte wieder (z.B. das TS 20x80).

Was kostet eigentlich so ein Gewerbeschein??? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

carpe noctem
Matthias
 
Hallo Matthias,

Gewerbeschein:
kommt auch auf die Gemeinde an so 25 Euro.
Als Händler würde ich aber bei meinem Lieferanten intervenieren
(habe ich jetzt mal bewußt sooo umschrieben).

Was auch interessant ist, ist der Hinweis auf die Patentbestimmung,
welche eine Auslieferung in Nordamerika verhindern.

Viele Grüsse
Thomas <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
 
Hallo,

momentan wird auf ebay regelmässig das 20/40x100 von Burgess Optical angeboten. Das vorletzte (meins) hat bei 640.- € geendet, das letzte sogar noch etwas drunter.

Von der Verarbeitung, der Vergütung der (Primär-)Optik her kann das Glas problemlos mit den Miyauchis mithalten (habe das 20x77 und mittlerweile auch das 15x60 zum Vergleich). Der Farbfehler entspricht in etwa dem des 77ers und ist bei Deep-Sky nicht, bei helleren Objekten nur geringfügig störend. Beispiel: Venus hat einen deutlichen violetten Hof, bei Wega hält er sich in Grenzen, Albireo und Saturn werden ohne merkliche chromatische Aberration wiedergegeben.

Da wir ja eine längere Schönwetterperiode hatten, habe ich das Teil ziemlich auf Herz und Nieren prüfen können. Sämtliche Messierobjekte sind unproblematisch, jede Menge NGCs kommen dazu. So habe ich gestern Nacht fast ziemlich alle Objekte, die der Sky Atlas 2000.0 für Cepheus angibt, herausklauben können. So war z.B. NGC 6951 mit 11.0m noch deutlich sichtbar, lediglich der Planetarische Nebel NGC 7354 mit 12.2m war nicht mehr erreichbar. Die Grenzgröße lag freisichtig etwa bei 5m.

Einen dicken Haken hat die Angelegenheit jedoch. Die Achillesferse des Geräts sind die mitgelieferten Okulare. Es sind zwar gleich 3 Paar, die aber reichlich interne Reflexionen und ein winziges Gesichtsfeld bieten. So hat man z.B. beim Aufsuchen von M51 beharrlich noch das reflektierte Gefunkel von Eta Uma im Blick, selbst wenn man schon fast beim Zielobjekt angekommen ist. Das 20er Okular zeigt so auch permanent einen aufgehellten Ring im äußeren Drittel des Gesichtsfelds.

Mit Miyauchi-Okus funktioniert das Teil problemlos.

Wieso poste ich das hier? Ich sehe gerade, daß das 20x88 immerhin 6,5 kg wiegt, also auch schon eine entsprechende Montierung braucht. Das 100er wiegt nur 0,6 kg mehr (sagt jedenfalls meine Badezimmerwaage) mit immerhin 2x12mm zusätzlicher Öffnung. Das dürfte deutlich was ausmachen, jedenfalls rangiert das 100er von der Lichtstärke her in einer ganz anderen Klasse als mein 77er. Dazu - wie gesagt - kommt der ebay-Preis. Übrigens bekomt man dazu noch einen schönen Alukoffer mit gefräster Schaumstoff-Formeinlage und Okularfach, wofür man woanders womöglich noch einige Euronen extra hinlegen muß.

Clear skies, Michael

 
> Die Achillesferse des Geräts sind die mitgelieferten Okulare. Es sind zwar gleich 3 Paar, die aber reichlich interne Reflexionen und ein winziges Gesichtsfeld bieten.

Hallo Michael,

bist Du sicher, daß Du durch das richtige Glas geschaut hast? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> Auf der Burgess HP steht:

"Looking for a portable, large aperture scope with incredible wide field of view?"

Was iss nu, incredible wide oder nicht incredible wide?

Noch eine Frage: irgendwie sieht das Gerät aus wie das APM Bino. Oder täuscht das? Mal abgesehen von der Farbe. Nicht die an Stromleitungen sondern die Lackierung <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />. Siehst Du äußerlich noch andere Unterschiede? Das APM kostet ja um die 1500 Euro. Nicht daß die Dinger ausversehen vom selben Band rutschen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> ...

Frank.
 
Hallo Frank,

das Gerät wird mit 3 Paar Okus geliefert: 20x, 40x und 40xCT. Was die beiden letzteren vom visuellen Nutzen her merklich unterscheiden soll, habe ich nicht herausfinden können - baulich sind sie allerdings schon deutlich unterschiedlich.

Die 20er haben ein etwas geringeres Gesichtsfeld als die entsprechenden Miyauchis, sind aber dafür mit den heftigen Reflexionsproblemen behaftet. Die beiden 40er können mit den höhervergrößernden Miyauchis überhaupt nicht Schritt halten - zwar etwas geringere Reflexionen, aber dafür ein viel kleineres FOV.

Ich hab jedenfalls am ersten Abend ein paarmal hin und her gewechselt und bin seitdem nur bei den Miyauchis geblieben. Damit macht das Teil dann aber auch richtig Spaß. Insbesondere die kleinen Fitzel-NGCs, bei denen dem knuffigen 60er Miyauchi lichtstärke- und vergrößerungsmässig die Luft ausgeht, kann man damit genüßlich erlegen.

Das Teil ähnelt in der Tat nicht nur heftig dem Miyauchi, sondern auch dem APM... Aber wer weiß, wer alles mittlerweile dieses Fernglasgehäuse und die allgegenwärtige "100mm-Chinese-Boarder-Guard" - Optik verbaut?

Wenn Du Dir das Glas genauer beäugen willst, hier ist der Link meiner damaligen Auktion.

Zu dem Glas gibt's auch einige Threads in der Bino-Sektion von Cloudynights. Daraus geht hervor, daß es ältere, neuere und verschiedenfarbige Versionen davon gibt. Daß die Prismen zu klein dimensioniert wären, wie ein Tester der "Erstversion" dort bemäkelt, habe ich bei meinem Teil nicht feststellen können. Es zeigt wirklich knackig mehr als das 77er.

Clear binocular skies, Michael
 
Hallo Andreas,

"Miyauchi-Okularstandard" ist gut. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> In der Tat passen die Okus wechselseitig ausgezeichnet, im 100er Klon halten sie sogar noch etwas "saugender" als im 60er <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Clear skies, Michael
 
Hallo Michael,

also beim APM gibt es (das wundert mich jetzt aber <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />) neben 20x Okularen auch zwei Okularpaare zu 40x, einmal für Brillenträger und einmal nicht. Daß die Okulare nicht so der Hammer sind, erinnert mich an den Bericht von bigdipper. Du kannst ja nochmal reinschauen, vielleicht kommt Dir das irgendwie bekannt vor? Macht auch nichts, außer daß Du Deins mehr als günstig bekommen hast. Werden diese Ferngläser von Deinem ebay Partner eigentlich selbst importiert? Falls ja, frage ich mich, wieviel Gewinn bei 640 Euro Kaufpreis noch drin ist <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />. Zur Zeit ist im ebay shop aber Ebbe mit den Winkelbinos.

Frank.
 
Hallo Frank,

der Bericht klingt ganz so, als hätten wir durch die gleiche Optik geguckt - vor allem der aufgehellte Bildfeldrand bei 20fach ist mir auch aufgefallen. Von den 40ern gibt's keins, das mit Brille funktionieren würde - auch die 20er sind beim besten Willen nicht mit Brille zu verwenden.

Aber, wie gesagt, die "Klon"-Okus dienen beim momentan weniger gebrauchten 77er eigentlich nur als gut passende Staubschutzstöpsel <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Clear skies, Michael

P.S. Keine Ahnung, woher der Verkäufer so seinen optischen Gemischtwarenladen regelmässig auffüllt; es scheint aber so zu sein, daß er doch regelmässig das 20/40x100 (und auch andere Geradsicht-Großferngläser) im Angebot hat - wie gesagt, das letzte ging meines Wissens sogar für 609.- € weg. Viel dürfte da nicht mehr an Gewinn drin sein... oder willst Du etwa unterstellen, daß sich die Verkäufer mit den Listenpreisen da etwa eine goldene Nase dran verdienen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hallo Michael,

> oder willst Du etwa unterstellen, daß sich die Verkäufer mit den Listenpreisen da etwa eine goldene Nase dran verdienen

wir kennen uns lange genug aus den Foren und Dir sollte klar sein, daß ich so etwas nie vermuten würde. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

> Aber, wie gesagt, die "Klon"-Okus dienen beim momentan weniger gebrauchten 77er eigentlich nur als gut passende Staubschutzstöpsel

Das spricht für das 100mm Bino. Hättest Du das 20x100 als Schutzkappe für die Miyauchi Okulare genommen, dann hätte ich mir ernsthaft Sorgen gemacht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> ...

Was machst Du eigentlich mit den vielen Binos? Kommt das 20x77 mit Okularstöpseln bald in den Astromarkt?

Na dann, klare Nächte und viel Spaß mit dem Neuzugang!

Frank.
 
Was machst Du eigentlich mit den vielen Binos?
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Das fragt gerade der Richtige! Oder ist dir das Krankheitsbild des zwanghaften Binosammelns (auch Binosucht oder Binomanie genannt) so fremd? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Kommt das 20x77 mit Okularstöpseln bald in den Astromarkt?
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Auf keinen Fall! Sonst erwirbt's hinterher noch "gerdwest" unter Pseudonym und quält es womöglich <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Übrigens läßt sich mit dem 15x60 und dem 40x100 ausgezeichnet "synchronspechteln", gerade, wenn man kleine, lichtschwache Objekte sucht: Mit dem kleinen Bino sucht man sich die größeren Sternkonstellationen zusammen, an denen man sich dann mit dem großen Brummer entlanghangeln kann...

Das mit der klaren Nacht scheint auch zu klappen, nachher geht's wieder 'raus <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

Clear skies, Michael
 
Hallo,

ich besitze ein 20x77 Miyauchi, daß ich vor knapp 10 Jahren in Tübingen (Gerd West?) gekauft habe. Der Verkäufer sprach bei der Beschreibung der optischen Qualität dieses Glases sinngemäß von “feinen nadelpunktfeinen Sternen vor samtenem Hintergrund“ womit er m.E. nicht unrecht hatte.
Nach meinen Erfahrungen mit diesem 20x77, dem 20x100 Miyauchi von Marty und dem Beobachten mit dem 90° APO-20x100 mm Miyauchi und dem 90° 25x150 mm Fujinon ist ein Fernglas mit 90°-Einblick für die Himmelsbeobachtung nochmals wesentlich besser geeignet, da man die Stativhöhe im Vergleich zu einem Glas mit 45°-Einblick viel weniger ändern muß und auch zenitnahe Objekte längere Zeit ohne Halsverrenkungen beobachten kann. Für diesen Komfort kann man m.E. ruhig auf etwas Öffnung verzichten.
Der Miyauchi-Klon wird übrigens z.Zt. wieder bei ebay angeboten. http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=8304&item=3840772872&rd=1


CS

Roland Krebs
 
ich besitze ein 20x77 Miyauchi, daß ich vor knapp 10 Jahren in Tübingen (Gerd West?) gekauft habe. Der Verkäufer sprach bei der Beschreibung der optischen Qualität dieses Glases sinngemäß von “feinen nadelpunktfeinen Sternen vor samtenem Hintergrund“ womit er m.E. nicht unrecht hatte.
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Hallo Roland,

danke für diese Anekdote, die meine Einschätzung des Falles "gerdwest" auf's Passendste ergänzt - also der klassische Fall von verschmähter Liebe... das erinnert mich aber an ein nettes Posting auf einer amerikanischen Newsgroup, bei der ein umtriebiger deutscher Händler von einem Mitglied gefragt worden war, welches Teleskop er persönlich für das allerbeste hielte - noch bevor er antworten konnte, hatte jemand anders gemailt:"Natürlich immer dasjenige, das er gerade auf ebay anbietet..." <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Das mit dem 90°-Einblick ist sicher richtig, wenn auch nur teilweise - ich hab' damit nur wenig Probleme, da mein Hunderter auf einem superstabilen "Ehemals-Fernsehkamera-Stativ" mit kurbelbewegter Mittelsäule sitzt. Im Verein mit dem 405er Getriebeneiger und dem verstellbaren Astrostuhl ist da die optimale Höhe schnell angepaßt - zumal ich ohnehin den Himmel so ziemlich Stück für Stück abgrase und keine wilden Schwenks veranstalte. Außerdem ist das Problem bei der Zenitbeobachtung weniger der Einblick, sondern die azimutale Montierung, die generell wie beim Dobs das lästige "Zenitloch" aufweist. Ich suche mir die Objekte meist so aus, daß ich sie so zwischen 45° und 75° "erlegen" kann.

Im Hinblick darauf ist es mir aber wirklich ein Rätsel, wie oft man doch auf Teleskoptreffen den geradsichtigen 150er Fujinons begegnet... wenn ich mir schon so einen Brummer leiste, dann spare ich doch nicht an ein paar Kröten, um mich mit einem verqueren Einblick und den daraus resultierenden abstrusen Hilfskonstruktionen (Zahnarztstuhl o. ä.) herumzuschlagen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/shocked.gif" alt="" />

Clear skies, Michael
 
Hallo Roland,

hm, bei dem Anbieter würde ich niemals kaufen!
Ich finde den sehr unserios. Angebot gerade bei 1€
gestartet, 6 Gebote, Höchstbieter wird nicht angezeigt und
schon bei 251€.
Klasse, mach ich auch immer so! Wenn ich was für 1€ sehe,
das noch 9 Tage läuft, hau ich erstmal 250€ rein, weil ich
habs ja. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Da ich mich momentan ebenfalls für ein Grossfernglass
interessiere, beobachte ich den schon einige Zeit. Es
läuft bei dem jedes Mal so ab.
 
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