TS Newton 114/900

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Re:8" Skywatcher von Pawel

Um auch das "angeblich" noch aus der Welt zu schaffen:

Damit war gemeint, dass ich selbst erst wenige Male an diesem Beobachtungsabend durch ein Teleskop schaute und sicher nicht viel dazu sagen kann, ob eine Optik nun gut ist oder nicht.
Habe natürlich auch mal durchgeschaut und das einzige was ich ein klein wenig beurteilen konnte war, dass die Ringe um den Unscharf gestellten Stern wirklich schön waren, wie ich sie auf Bildern in Büchern gesehen hatte.
Da ich das selbst eben (noch) nicht wirklich beurteilen kann, schrieb ich "angeblich"..., das Wort klingt ja wirklich etwas negativ <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />, war aber definitiv nicht so gemeint.

Als absoluter Anfänger so geholfen zu bekommen, von jemanden der mich noch fast nicht kennt und dann noch trotz Nachtschicht mir da so viel Zeit geopfert zu haben, finde ich nicht Selbstverständlich.

Nochmals vielen Dank an dieser Stelle!

Dafür müsste es mindestens mal eins/zwei Bierchen geben beim nächsten Treffen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

PS: Zum Thema Tuning werde ich mich selbst erstmal etwas mehr belesen. Denn ich möchte ehrlich gesagt nicht als unwissender den Sternfreunden Ihre Zeit dafür stehlen, alles gemacht zu bekommen. Werde mich zu allem erstmal einlesen, darüber sprechen und versuchen selbst gewisse Dinge zu machen, mit dann im Endeffekt eventuellen eher großen als kleinen Hilfestellung <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />, aber versuchen kann man es ja mal, denn will ja schließlich was dabei lernen.
Gerade zum Thema Lüfter will ich noch viele Erfahrungen lesen: seitlich am Tubus/hinten am HS, resultierender intensiver Taubeschlag durch Lüfter, evtl. Staubansaugung auf den HS, ... also weiß echt noch nicht was ich da am Ende damit mache, das hat für mich noch Zeit.
 
Re:8" Skywatcher von Pawel

Naja, da ich schon dabei bin über den Lüfter zu sprechen, mal ein (etwas älteres) Zitat aus Österreich:

"In einer Zeitschrift "Sky and Telescope" oder "Sterne und Weltraum" gab es vor etwa einem halben Jahr einen ausführlichen Bericht zum Thema. Ein versierter Amateur hat sich dem Thema erschöpfend gewidmet.

Seine Forschungsergebnisse haben ergeben, dass ein Lüfter seitlich am Tubus, nur wenige cm über der Spiegeloberfläche angebracht, den allerbesten Effekt brachte. Und zwar blasenderweise. An der gegenüberliegenden Tubuswand hat er einen Entlüftungsschlitz angebracht. Staubfilter sind dabei natürlich Ehrensache. Man staune, er hat den Lüfter sogar während des Observierens laufen lassen. Grund: der Glasklotz, und sei er nur wenige Grad wärmer als die Luft, wärmt die unmittelbar über ihm liegende Luft etwas auf. Diese strebt unter "Luftschlierenbildung" nach oben und verschmiert die Sicht. Da nun eine Nacht fast nie isotherm ist, der Spiegel aber temperaturmässig immer hinterherhinkt, ist die Sicht leider oft die ganze Nacht etwas getrübt. Abhilfe schafft da nur ein Luftstrom, welcher ständig die Luftschlieren seitlich entfernt. Das Teleskop ist so auch sehr schnell einsatzbereit; sogar bevor der Spiegel ganz runtergekühlt ist. Der Lüfter sollte natürlich ein Leisetreter ohne Vibrationen sein."

Das lasse ich jetzt mal einfach so stehen, wie gesagt, ich möchte für mich persönlich da erstmal etwas Zeit lassen und einfach genauer informiert sein, denn jetzt an meinem neuen schönen Teleskop gleich wieder am Tubus "herumfräsen" oder sonstiges, will ich gut überlegt haben.
 
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Re:8" Skywatcher von Pawel

Hallo Pawel,

schön langsam und ordentlich informiert, ist genau die richtige Vorgehensweise.
Der Tip mit den Aquareinmagneten ist z.B. nicht schlecht, aber beim Skywatcher nicht die beste Lösung,
da dieses System eben gut ohne Zusatzgewichte auskommen kann.
Grundsätzlich ist die Idee der dosierbaren Klemmung sehr gut, nur die Ausführung ist mangelhaft
und dabei immer noch in etwa so gut wie die ausschließlich auf Gleitreibung basierenden Lösungen anderer
Hersteller in diesem Preissegment.
Der Mangel besteht schlicht darin, dass der Pappring, auf den die Klemmung wirkt, in allen Belangen unterdimensioniert ist.
Der Vorteil ist, dass dieser Mangel sehr einfach zu beheben ist, wie ich dort deepsky-brothers.de
unter Tips und Tricks beschrieben habe.

Wenn Du diese Optimierung durchgeführt hast, brauchst Du Dir über unterschiedliche Okulargewichte,
und sonstige Anbauten, die ein leichtes bis mittleres Ungleichgewicht hervorrufen,
keine Sorgen mehr zu machen.
Das System hat nichts gegen einen ausgewogenen Tubusschwerpunkt, schluckt aber
auch ein- bis zweitausend Gramm Ungleichgewicht klaglos und ohne Komfortverlust bei der Nachführung.

Ich frage mich schon länger, warum man in Zeiten des Leichtbaus und immer schwerer werdender
Okulare an der reinen Gleitlagerung fest hält und lieber extrem kritische Öffnungsverhältnisse
zugunsten kurzer, lagerungsfreundlicher Bauweise in Kauf nimmt, anstatt durch eine dosierte Klemmung
bei ausreichenden Dimensionen den Druck auszuüben, den eine solche Lagerung nun einmal braucht, um
zweckentsprechend zu funktionieren.
Ich bin gerade dabei, die Sache auf die Spitze zu treiben und einen 2-3 kg schweren Refraktor
aufzusatteln, wozu allerdings noch ein wenig mehr konstruktiver Aufwand erforderlich sein
wird als in der sehr einfachen Standartlösung steckt.
(Das nur Mal so am Rande.)

Eine gute Lüftung gehört über kurz oder lang an den Newton, ebenso eine Veloursauskleidung,
die Taukappe und -für das letzte Quentchen Leistungsausnutzung- eine Tubusisolierung.
In der Praxis vieler Sternenfreunde hat sich eine saugende Lüftung hinter dem HS sehr bewährt und
als sehr zielführend erwiesen. Es gibt sogar Versuche, die zu dem Schluss führen, dass diese
wesentlich einfachere, beschädigungslose, rückbaubare Variante keinerlei Nachteile gegenüber
einer Querlüftung hat.
Tau- und Schmutzprobleme haben sich bei mir durch den "Sauger" nicht ergeben.

CS
*entfernt*
 
Re:8" Skywatcher von Pawel

Hi,
das paßt schon wie Du das machst.
Einlesen, Zeit lasen, probieren - schlicht Erfahrungen sammeln.
Dann kommt der Rest schon von allein.
Und mit Gerd und Kollegen hast Du hilfsbereite und erfahrene Unterstützer an Deiner Seite.
Also viel Erfolg und
CS
 
Re:8" Skywatcher von Pawel

Gestern habe ich zum ersten Mal meinen Balkon als Beobachtungsort verlassen und bin endlich mal mit dem Teil rausgefahren.
Auch wenn das Wetter immer noch eher suboptimal war, ich allerdings meinen letzten freien Tag heute hatte und man doch einige Sterne sah, musste es einfach mal versuchen.

23:30 Uhr entschied ich mich noch rauszufahren, 0:00 Uhr bin ich auf einer Anhöhe 13km von meinem Wohnort entfernt angekommen, 0:05 Uhr konnte ich bereits loslegen.

Also an der Transportabilität kann ich mich wirklich nicht beschweren, das fand ich toll!

Das erste was ich mir anschaute war der Orion-Nebel M42. Im Gegensatz zum letzten Mal auf dem Balkon, konnte man nun ausserhalb des zentralen Bereichs nun endlich die Flügel sehen und die sich hineinfressende Dunkelwolke war ein gutes Stück deutlicher. Bis auf die fehlende Farbe sah die Form schon dem auf den Fotografien sehr ähnlich. Das war ein schöner Anblick!

Dennoch setzte der Himmel deutliche Grenzen: viele Galaxien konnte ich nicht finden, Krebs-Nebel eher ernüchternd...

Mein Ziel dieses Abends war es aber auch das Objekte auffinden zu üben. Und die ersten 1.5 Stunden fiel es mir wirklich sehr schwer. Vom Balkon aus hatte ich die Möglichkeit vorher beim PC Programm "Stellarium" zu spicken <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />. Das machte die Sache sehr einfach. Jetzt so draussen auf mich alleine gestellt sah das etwas anders aus. Ich war mir sogar teils nicht sicher, dass das eingestellte Objekt nun auch das war, was ich angepeilt hatte. Sehr frustrierend, vor allem nahe des Zenits hatte ich dabei Nackenschmerzen bekommen. Wollte schon abbrechen mit der festen Entschlossenheit mir so bald wie möglich ein Telrad zu kaufen. Irgendwann fiel mir dann auf, dass ich die Maßstäbe von meinen Karten zum wahren Himmel doch etwas unterschätzte und fing dann erstmal an die Objekte so mit dem Auge anzupeilen. Bin dann eher zufällig darauf gestoßen mit dem linken Auge vorbei am Sucher zu schauen und dem rechten durch den Sucher hindurch, so dass ich quasi mit dem linken Auge den Himmel sehe, da wo ich hinwill, und durch das rechte Auge den vergrößerten Bereich. Da kann man wunderschön und superschnell den angepeilten Bereich des linken Auges mit dem Zielpunkt im Sucher "inneinander" führen.

Und Schwups, hat das so gut geklappt, dass ich jedes Objekt innerhalb von wenigen Sekunden gefunden habe. Auf Karte geschaut, im Himmel das Ziel gesichtet, hin geschubst, im Sucher angepeilt, ins TS WA 30er geschaut und schon is es da. Auf einmal machte es wieder einen riesen Spaß! Das funktioniert sogar so gut, dass ich ernsthaft überlege, ob ich so ein Telrad überhaupt noch brauche. Das werd ich aber noch weiter ausprobieren. Denn nur kurze Zeit nachdem das Auffinden so toll funktionierte sah man von Stuttgart aus eine riesen Lichglocke der den Himmel immens aufhellte (ich denke mal aufkommender Nebel), der Mond auf der anderen Seite war auch schon etwas weiter überm Horizont und zu allem Überfluss bemerkte ich nicht, dass Nebel aufgezogen war und alles vor Wasser nur so triefte! An meinem Teleskop lief Literweise das Wasser runter <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />! Also alles eingepackt, daheim bemerkte ich das man durch kein Okular mehr durchsehen konnte und auf dem Hauptspiegel spiegelte sich nichts mehr. Da hatte ich schon Angst bekommen, nicht das der Spiegel dabei irgendwas abbekommt. Aber von so bissle Tauwasser passiert den ganzen optischen Teilen nichts, oder?
 
Re:8" Skywatcher von Pawel

Hallo Pawel,

soso, vor lauter Gucken nicht gemerkt, dass alles triefend nass war? Ich denke, Du bist bei
dem Hobby goldrichtig. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

Tja, die geradsichtigen Sucher sind nicht besonders nackenfreundlich, besonders wenn
man länger suchen muss.
Der Trick, auf den Du dann gekommen bist, ist quasi peilen ohne Peilsucher (Leuchtpunkt/Telrad) und
wenn Du so klar kommst, warum nicht. Ohnehin würde ich den 8x50 Sucher nicht von Anfang an gegen einen
Peilsucher tauschen, denn bei schwierigen Objekten hilft der vergrößernde Sucher beim Starhopping schon.
Da muss aber Jeder seine eigene Linie finden.

Wenn Du Dein Teleskop zugetaut in die warme Wohnung schleppst, lass die Deckel drauf, bis
die Temperaturanpassung erfolgt ist, sonst ziehen die Spiegel und das ganze Innenleben
noch mehr Feuchtigkeit an, als in halbwegs geschlossenem Zustand. Dann zum vollständigen Trocknen
die Deckel runter nehmen und anschließend als Staubschutz wieder drauf damit.
Trotzdem wird Dein Spiegel über kurz oder lang einige hässliche Wasserflecken haben. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" />
Sie sind hässlich, vor allem, wenn man draufleuchtet, aber sowohl für das Teleskop als auch für
die Abbildungsleistung so gut wie bedeutungslos, was auch für leichte Staubschichten gilt.
Ab und zu kann man Spiegel im Wasserbad reinigen, aber so 2 bis 5 Jahre lang geht das auch bei
intensiver Nutzung ohne Reinigung.
Am sinnvollsten ist es, nur durch den OAZ zu schauen und gar nicht von vorne durch den Tubus, dann
kommt man auch nicht auf dumme Gedanken. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

CS
*entfernt*
 
Re:8" Skywatcher von Pawel

Sooo,

Gestern war ich gleich wieder mit meinem Dobson aus, nur diesmal in Begleitung von mehreren Sternfreunden. Dabei hatte ich die Möglichkeit verschiedene Okulare mit meinem Gerät zu testen und auch über 200x hatte ich schön scharfe Sterne. Habe auch von mehreren Sternfreunden attestiert bekommen, dass ich wohl eine sehr schöne Optik erwischt habe. Juhuuu!!! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Ich hatte es mir schon fast gedacht, da zu wenig Zeit es wirklich auszuprobieren: Meine "Peilmethode" die ich mir 1 Tag vorher angeeignet hatte, zeigte bei bestimmten Objekten seine Grenzen und ich habe das Telrad sehr zu schätzen gelernt.
Also meine nächste Anschaffungen werden wohl erstmal ein Telrad und vielleicht ein Justier-Okular/Laser/whatever sein.

Grüßle
Pawel
 
Re:8" Skywatcher von Pawel

Hallo Pawel,

es freut mich daß Du mit Deinem Instrument zufrieden bist <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />
Auch das 30mm TS WA fand ich bei Deinem F6 Newton ein gutes Okular,
wir haben zwar keinen Vergleich zu einem TS WA 32mm <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gruebel.gif" alt="" />
dennoch fast bis zum Rand eine gute Schärfe.

Nächste Anschaffung: Unbedingt ein Telrad, oder etwas kleiner einen Rigel Quickfinder.

Ein gutes Teleskop macht erst richtig Spass, wenn man die Wunschobjekte leicht findet!

Mit den Okularen solltest Du Dir Zeit lassen,
wir können Dir gerne bei gemeinsamen Beobachtungen mal was zu Verfügung stellen,
wie Du gesehen hast mangelt es nicht an Auswahl.

Mit freundlichem Gruß, Gerd
www.bksterngucker.de
 
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