Tubus beheizen (Tau am Fangspiegel)

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Ueberschaer

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Hallo zusammen,

die letzten beiden Nächte hatte ich Probleme mit Taubefall des Fangspiegels und des Nebelfilters im Newton-Teleskop. In der zweiten Nacht habe ich den Tubus mit einer Taukappe aus Pappe verlängert, wodurch die Tauproblematik schon reduziert wurde. Jetzt kam mir die Idee, ob durch Einblasen warmer Luft in den Tubus die Problematik nicht deutlich minimiert werden könnte.
Ich dachte dabei an eine kleinen CPU-Lüfter mit ein paar Widerständen zur Erwärmung des eingeblasenen Luftstroms. Der Luftstrom geht dann in Richtung Fangspiegel und Okaularauszug (mit Filter) und erwärmt dabei beide leicht.
Was haltet Ihr von der Idee?
Reicht die Erwärmung des Luftstroms um zwei Watt, oder wird der Tauanfall im Tubusinneren durch das Einblasen der feuchten Warmluft weiter erhöht?

Schöne Grüße,
Stefan
 
Hallo Steffan!

Es gibt Leute, die mittels eines Lüfters eine Luftstrom im Tubus erzeugen um zum einem die Auskühlzeit zu verkürzen und zum anderen Tubusseeing zu vermeiden.
Wenn du jetzt aber in einem kalten Tubus erwärmte Luft bringst(also genau das Gegenteil) um den Taubeschlag zu verhindern, erzeugst du dabei ein mords Tubusseeing. Du kannst vielleicht ein zutauen verhindern, aber das Wabern versaut dir dann den ganzen Spaß.

Ich kann mich jetzt auch gewaltig irren was dieses Thema angeht, aber das war das erste, was mir eben durch den Kopf gegangen ist, als ich dein Posting gelesen habe.

CS
Matthias
 
Hi Stefan,
warme Luft reinblasen sollte vielleicht helfen, aber macht m.E. Seeing.
Die Beheizung des FS erfolgt bei den meisten wohl einen Draht auf der Rückseite des FS.
Verzichtest Du auf sowas, dann bliebe noch die Möglichkeit den FS zu fönen. Zusammen mit ner Taukappe ist das vielleicht erträglich.
Wenn Du Dich fürs Fönen entscheidest und einen hast oder findest, denke an mich. Suche einen akkubetriebenen Fön genau für diesen Zweck. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
CS
 
Hallo,

Tau entsteht ja dadurch, daß die Teile durch Abstrahlung kälter werden als die Umgebungsluft und sich dann Kondensat bildet.

Taukappenheizungen erzeugen eine geringe Wärmestrahlung (nur einige Watt Heizleistung), um die Abstrahlbilanz auszugleichen. Luft soll gar nicht erwärmt werden.

Mords erwärmte Luft einblasen ist m.E. also ineffizient.

Es könnte reichen, wenn man im Hut / Tubus an einer Stelle, die den Fangspiegel "sieht", einen Wärmestrahler anbringt - vielleicht einen kleinen Widerstand mit wenigen Watt und einen Reflektor, der die Infrarotstrahlung in Richtung Fangspiegel lenkt.

Das habe ich aber selber noch nicht ausprobiert. In jedem Fall ist das permanente Einblasen warmer Luft nicht nur extrem energieintensiv, sondern erzeugt vermutlich weitere Probleme.

Gruß
Julian
 
Es könnte reichen, wenn man im Hut / Tubus an einer Stelle, die den Fangspiegel "sieht", einen Wärmestrahler anbringt - vielleicht einen kleinen Widerstand mit wenigen Watt und einen Reflektor, der die Infrarotstrahlung in Richtung Fangspiegel lenkt.
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Hi,

interessanter Aspekt, IR-Strahlung zu verwenden. Natürlich nur im unsichtbaren Bereich bis Near-Infrared; der sichtbare IR-Bereich ist ja sehr heiss (Glühen).

Könnte man Infrarot- Leuchtdioden verwenden, etwa solche, wie sie in Fernbedienungen verbaut werden? Also quasi ein Strahler aus einem Array von mehreren solcher Dioden, welche auf den FS zielen. Oder werden die Teilchen beim Betrieb bereits so warm, dass sie Tubus-Seeing auslösen können?
Bringt das was, gibt es dazu Erfahrungen?
Dass eine solche Konstruktion für die Fotografie (vor allem mit Digicams wegen deren Empfindlichkeit im IR-Bereich) nicht taugt ist klar, aber nur fürs Visuelle..?

CS
mizar
 
hallo,
led´s halte ich für eher ungeeignet, die haben leistungen im 10er bis 100er milliwatt bereich es solten schon so 1-3 watt wärmestralung sein, dmit ein nennenswerter efekt auftritt.

mfg robikon
 
Hallo Leute,

LEDs sind für diesen Zweck definitiv nicht geeignet.
Nicht wegen der Leistung (die lässt sich einfach über die Anzahl der LEDs skalieren),
sondern wegen der Wellenlänge. IR-LEDs strahlen so bei 950nm.
und da ist normales Glas noch durchsichtig.
D.h. die Strahlung geht einfach durch das Glas durch und erwärmt es dadurch nicht!

Gruss,
Thomas
 
Hallo,

meiner Meinung nach dürfte ein Widerstand, der ca 0,5 Watt Leistung bei 12V verbrutzelt
( denn 12V hat man ja meistens da ), auf den Fangspiegelhalter geklebt, das Problem lösen.
Du kannst auch versuchen mehrer Widerstände auf die Rückseite des Fangspiegels zu kleben.
Die Zuleitungen kann man bei der Leistung ja sehr dünn halten, und über die Fangspiegelspinne
führen, so daß sie keine zusätzliche Obstruktion erzeugen. 0,5 Watt sind dann schon beinahe
etwas viel, 0,25W könnten auch reichen, da mußt Du wohl experimentieren. Der Spiegel soll ja
nicht warm werden, sondern nur ein winziges bißchen über der Taupunkttemperatur bleiben. Das
reicht ja schon, damit kein Tau entsteht.
 
Hallo zusammen,

vielen Dank fuer die bisherigen Antworten.

Mein Problem ist, dass der Fangspiegel UND der Filter beheizt werden muessen. Wuerde nur der Fangspiegel beschlagen, haette ich einfach etwas Widerstandsdraht hinter den Fangspiegel geklebt. Aber die Kopfschmerzen bereitete mir der beschlagene Nebelfilter. Bei meinem Schlittenfokussierer aus Alu haette ich vermutlich einiges beheizen muessen bzw. einiges an Energie investieren muessen, um den gewuenschten Effekt zu erhalten.

Ich habe jetzt etwas Widerstandsdraht mit einer Leistung von 4W an der Tubusoeffung befestigt. In den zwei letzten Naechten hatte ich mit Tau ueberhaupt keine Probleme mehr, was aber bestimmt eher an der deutlich trockeneren Luft lag. Also die Wirkung der Heizung auf den Tauanfall im Inneren des Tubus konnte ich noch nicht nachweisen. Welche Auswirkungen die Heizung auf das Seeing hat, werde ich morgen erfahren, wenn ich den entwickelten Film aus dem Labor abhole.

Schoene Gruesse,
Stefan
 
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