Tubusgewicht eines Dobsons,später ggf. Montierung?

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Matthias76

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Hallo zusammen!

Ich habe in diesem Forum schon öfter den Vorschlag gelesen, sich erstmal einen Dobson zu kaufen, und später ggf. eine Montierung mit Stativ hinzu zu kaufen um den Tubus des Dobson dann auf die neue Montierung zu setzen.

Da ich diesen Gedanken aus Kostengründen sehr interessant finde, habe ich mich eingehender mit den Gewichten beschäftigt.

Bei einem 10" f/4,8 GSO Dobson wird bei TS ein Tubusgewicht von 15,5 kg angegeben. Da bräuchte man m.E. ja schon die teure EQ-6, um das zu montieren. Dann käme man insgesamt auf rd. 450 € für den Dobson und 900 € für die Monti und Rohrschellen, also 1.350 €.

Ist ein 10" f/4,8 wirklich so schwer, oder ist hinter dem Hauptspiegel noch ein Gegengewicht aufgrund der Dobson-Montierung verbaut, welches man ausbauen könnte?

Wenn ein 8" f/4 8 kg wiegt, sollte es doch auch günstige 10-Zöller mit 10-12 kg geben, welche dann mit einer EQ-5 oder SkyPro zufrieden ist? Ich verstehe den großen Sprung zu 15,5 kg bei 10" nicht.

Vielen Dank für Eure Beiträge!

Matthias
 
Hi matthias,
das 8" f/4 wiegt mehr. Mit Schellen Sucher etc komme ich auf über 9 Kilo.
Dobsons sind etwas schwerer, keine Gegengewichte, von daher hast Du richtig erkannt: Zum 10" paßt ne EQ6 nichts drunter.
Einen Dob parallaktisch zu montieren entspringt meist aus Fotoambitionen. Hier gilt zu bedenken, das Leitrohr und Camera auch noch wiegen und für instabilität sorgen können. Vor diesen Hintergrund will eine Anschaffung eines 10" gut überlegt sein.
CS
 
Hallo Matthias,

es gibt doch auch die Leichtbau-Newtons bei TS die du sowohl als Dobson bzw. auch parallaktisch montieren kannst. Der 10" f4 liegt zwischen 8 und 9 kilo.

Gruß und
 
Hallo Matthias,

Selbst wenn du einer 10Zöller in Leichtbauweise kaufst würde ich nicht unbedingt unter die EQ6 gehen. Meiner Meinung nach ist die EQ6 die beste Montierung, die man für unter 2.000 Euro bekommt.
Im Gegensatz zur GP-DX hast du ein Plus ab Tragkraft und im Gegensatz zur HEQ-5 daneben noch die Möglichkeit, sie sinnvoll für die Astrofotografie umzurüsten.

Gebrauchte EQ6en sieht man inzwischen immer wieder sogar für 500 bis 600 Euro. Sind zwar dann meist noch unmodifiziert aber das sind meiner Meinung nach gute Preise für ne tolle Montierung. Wenn du sie gebraucht kaufst hast du daneben noch die Möglichkeit, nach dem Schneckenfehler zu fragen, falls dieser gemessen und bekannt ist.

Allerdings ist Astrofotografie nicht unbedingt die einzige Motivation für ne parralaktische Montierung. Mich hat an meinem Dobson damals einfach das Nschführen bei hohen Vergrößerungen sehr gestört. Und bei allen Objekten muss ich sagen, dass ich seitdem ich mich nicht mehr aufs Schieben konzentrieren muss einfach mehr sehe - obwohl ich mit dem Nachführen an sich keine Probleme hatte.
 
Alsoich hbe einen 8 Zoll F6 Newton auf einer HEQ5.
Das geh gere noch.
ich brauche dafür 26kg (!!!) Gegengewicht um in die Balance zu kommen.
Dazu kommt noch das Fernrohr 9kg und die Schellen (meine sind sehr stabil)
Sucher, Leitrohr (großer Sucher) und noch Okulare oder Kamera.
Das sind zusammen mit der Montierung fast 60kg.
Also auf keinen Fall unter einer EQ6 oder du wirst keine Freude haben und nur Frust.

Viele Grüße

Ralfilein
 
Re: Tubusgewicht eines Dobsons,später ggf. Montier

Moin Ralf!

> Alsoich hbe einen 8 Zoll F6 Newton auf einer HEQ5.
> ...
> ...ich brauche dafür 26kg (!!!) Gegengewicht...

Nanana, übertreibst Du nicht ein bischen? Damit ist die Monti völlig überladen.
 
Re: Tubusgewicht eines Dobsons,später ggf. Montier

Hallo,
lese gerade hier die emails. Dazu einige Gedanken: habe hier einen 12,5" Dobson im Einsatz, auf Rockerbox (seit 1998)Die "Nachschubserei" hat mich noch nie gestört. Beobachte ausschließlich visuell Veränderliche Sterne. Das Gerät steht in einem kleinen Schuppen auf einem Plastikkorb, 10 cm vom Erdboden entfernt. Er braucht keine "Auskühlzeit" sondern ist gleich einsatzbereit !!!! Habe die Plössl-Okus der Serie 3000, mit einem Vergr.Bereich von 76x bis 304x, dazu eine 2fach Barlow von TS, das ergibt bis 608x, damit bin ich mehr als zufrieden. Wenn es die Wetterlage zuläßt, sehe ich hier mit bloßem Auge (4.8.2005) schwache Sterne im Kl. Bären bis 7mag und mit dem Dobson bei 304fach bis 15mag. Was will man mehr ??

Gruß
Günther Krisch
 
Alsoich hbe einen 8 Zoll F6 Newton auf einer HEQ5.
Das geh gere noch.
ich brauche dafür 26kg (!!!) Gegengewicht um in die Balance zu kommen.
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Hallo Ralfilein!

Also ich bin ja kein Experte, aber das kann ich mir nun wirklich nicht vorstellen. Wenn der Tubus 10-12 kg wiegt, dann mehr als das doppelte an Gegengewicht? Ist vielleicht die Gegengewichts-Stange zu kurz? Wie will man denn 60 kg schleppen?

Viele Grüße
Matthias
 
Re: Tubusgewicht eines Dobsons,später ggf. Montier

Hallo Günther!

Beim Dobson spart man sich das Einnorden und Gegengewichte und bekommt mehr Optik fürs Geld. Das sind ja auch genau meine Gedanken.

Ich habe da mal eine Frage zu der Rockerbox. Kann man mit nem Dobson auch auf die Wiese gehen, oder steht das nur auf befestigtem Boden (z.B. Terasse) vernünftig? Sind da Rollen drunter, oder ist das einfach nur eine glatte Bodenplatte, die auf jeder kleinen Unebenheit im Boden hin- und herschaukelt?

Viele Grüße
Matthias
 
Re: Tubusgewicht eines Dobsons,später ggf. Montier

Hallo Matthias,danke für Deine Mail. Befestigter Untergrund ist von Vorteil. Trage den Dobson 20 Schritte vom kl. Schuppen auf den Gartenweg. Für einen "Besuch ins Gelände" empfehle ich drei kleine Verbundsteine mitzunehmen (funktioniert alles) Die Bodenplatte hat drei kl. Gummistücke, versetzt, (360° : 3 =....)Bekomme den Dobson auch in meine Limousine. Rückbank umklappen und vordersitz etwas vorschieben. Beob.-Korb mit den drei Ordnern (Veränderliche Sterne) Utensilien, alles hat Platz...Beob.-ort am liebsten Torfhaus/Oberharz 821 M ü. N.N., Der Reichweitengewinn beträgt hier ggü. Bockenem (45 Min. autofahrt) glatt 1mag !! Man sieht hier bei gutem Wetter wirklich nicht mehr "die Hand vor Augen". Angstgefühle darfst Du hier nicht bekommen....

Gruß
Günther
 
Re: Tubusgewicht eines Dobsons,später ggf. Montier

Hallo,

Wenn es die Wetterlage zuläßt, sehe ich hier mit bloßem Auge (4.8.2005) schwache Sterne im Kl. Bären bis 7mag und mit dem Dobson bei 304fach bis 15mag. Was will man mehr ??
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Hmmm... fotografisch Sterne bis 20m. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Ne mal Spaß beiseite. Das sind ja ganz hervorragende Bedingungen bei dir! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/shocked.gif" alt="" /> 7m visuelle Grenzgröße - das hörte ich bisher nur vom namibischen Hochland. Allerdings sind sie dort wohl Normalität und bei dir eher ne Ausnahme (bitte sag, dass es so ist <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />). Beneidenswert!

Ich habe nichts gegen Dobsons. Mein Newton ar selbst mal einer und meine Freundin und ich überlegen uns gerade, ob wir uns als Zweitteleskop noch einen 12er Dob anschaffen. Wär dann natürlich rein für die visuelle Nutzung bestimmt. Da denke ich zum Beispiel an einen Herrn Birkmaier ("Ein Teleskop darf keinen Strom brauchen").

Mir persönlich wurde es eben am Planeten so ab 200fach lästig... Aber ich bin überzeugt davon, dass man mit jahrelanger Übung au 600fach noch nachführen kann und sich zumindest zu 90% aufs Schauen konzentrieren kann.
 
Re: Tubusgewicht eines Dobsons,später ggf. Montier

Hallo Rolf,
danke Dir für die eMail hier. Ja in der Tat: kommt vielleicht ein oder 2x im Jahr vor, daß hier sehr gute Bedingungen in bockenem herrschen (wohne am Stadtrand).Z.B. andr.-Nebel kein Problem, M 13 bei indirektem Sehen o.K.
Im Dobson sehe ich z.B. mit 76fach (20 mm Oku) bis 14,2mag. Es gibt aber auch Wetterlagen, da erreiche ich selbst mit 304fach keine 14mag. Wie gesagt:Spezialgebiet (seit 1969) Veränderliche Sterne.
Möchte den Dobson nicht mehr hergeben,kann noch normal stehen,wenn das Gerät senkrecht steht (1524 mm Brennweite). Halte nichts von "Leiterakrobatik" (Im stillen reizt mich einmal der Blick durch den 1 Meter Dobson....)So überwältigend ist der Reichweitengewinn nicht, z.B. in der Broschüre von Astrocom, wo ich den 12,5" herhabe, steht, daß, wenn das bloße auge 6,5mag sieht, das Gerät 15mag zeigt. Habe das selbst erlebt (...und auf dem Torfhaus -821 m ü. N.N entspr. noch mehr. Allerdings noch nicht ausgetestet, nur mit dem BINO 25x100 = Bockenem zum Torfhaus + 1 mag mehr).
Gruß
Günther
 
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