Untergang der Venus

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prokyon

Aktives Mitglied
Hallo!
Da ich jetzt öfters mein Fernrohr bei Einbruch der Dunkelheit aufgesucht habe, machte ich auch immer einen kurzen Blick zur Venus. Normal nicht all zu interessant, nur die Phase und keine Strukturen. Aber was ich bis jetzt nie beachtet habe, ist den Untergang der Venus durch das Teleskop zu betrachten:

Von meinem Beobachtugsplatz aus geht die Venus hinter einem weiter Entfernten Wald unter. Sobald Venus den Horizont, also die Baumwipfel im Fernrohr, berührt, werden einzelne Bäume von Venus in einem silbernen Licht beleuchtet. Die Halbvenus wandert hinter den Bäumen vorbei, wie ein Scheinwerfer, der in den Wald hineinstrahlt.
Ich war von dem visuellen und vor allem auch dynamischen (in der Astronomie ja eher selten) Eindruck dieses Schauspiels begeistert. Kann eine Beobachtung nur empfehlen. Dauert nur ein paar Minuten. Die einzige Voraussetzung ist ein entsprechender Horizont.
Hat jemand von Euch so was auch schon beobachtet?

lg

werner (Neuling in diesem Formum)
 
Hallo WernerNeulingindiesem Forum,

ich bin so neu wie du. Ich hab allerdingz ganz liebe Resonaz erfahren bizher.
Ich trag daz mal weiter.
Als da izt:
Gehe mal schwer davon auz, dazz dein visuelles Ereignis u.a. nicht nur dynamisch war.
Es war vielmehr von romantischer Natur.
Und zwar von seiner heikelzten Dimension!!!!!!
Ich will sagen, dass du glimpflich auz dieser Nummer nicht mehr rauskommst.
Bäume, Venus und silbernes Licht .......
Das glaubt dir hier niemand.

Ich glaube dir.
Und das unterschreibe ich

Sabine
 
Hallo Sabine,
danke für dein Erbarmen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />! Klingt meine Beobachtung wirklich so verrückt? Habe doch schon ca. 10 Jahre Erfahrung beim visuellen Beobachten. Diesen Effekt beobachte ich beim Mondaufgang ständig. Nur hatte ich bei der Venus damit nicht gerechnet. Vorraussetzung ist natürlich ein bewaldeter Horizont in größerer Entfernung. Vielleicht schaffe ich es ja mal, so was zu fotografieren. Dann werdet ihr mir vielleicht glauben <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/niemals.gif" alt="" /> !
Falls vielleicht doch jemand diese Beobachtung bestätigen kann (jetzt theoretisch jeden Abend möglich)...bitte <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/help.gif" alt="" />

lg

werner
 
Hallo Werner,

vor ein paar Jahren konnte ich etwas sehr Seltenes beobachten: Das Licht der Venus war so hell das ich einen Schatten sehen konnte. Mein damaliger Beobachtungsort war eine abgelegene Alm auf ca. 1500m Höhe. Der abendliche Himmel war extrem klar und transparent und es wehte ein starker Föhn. Die Venus befand sich auf ihrem Helligkeitsmaximum und strahte so hell, das es fast schon störend war. Als ich mich umdrehte um etwas aus meinem weiss lackierten Auto zu holen, viel mir ein Schatten auf dem Auto auf der sich mit mir mitbewegte. Ich konnte es kaum glauben aber es war wirklich so: Ich selbst warf einen Schatten auf das Auto verursacht durch das Licht der Venus.
Durch diese bis jetzt einzige Beobachtung dieses Venuslichtschattens war ich neugierig geworden ob auch andere so etwas schon beobachtet haben und fand dann auch einen Bericht einens Forschungsreisenden der in den Tropen den Schatten der Palmen, verursacht durch das Licht der Venus, gesehen hat.
CS Mike
 
Venus wirft Schatten

War es nicht doch eher der Vollmond? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/crazy.gif" alt="" />

Spaß beiseite: Klingt sehr interessant, Mike. Vielleicht finden sich ja noch mehr Forenteilnehmer, die so etwas auch schon mal beobachtet haben.

CS
Gruß - Nico
 
Re: Venus wirft Schatten

Hallo

klingt interessant, ist aber eher unwahrscheinlich...
 
Re: Venus wirft Schatten

Hallo Mike,
habe auch schon Berichte über Venusschatten gelesen. Bei amerikanischen Star Partys in der Wüste von Nevada usw.
Voraussetzung ist natürlich, dass absolut keine störenden Lichtquellen vorhanden sind. Das hat man halt kaum mal. Deshalb kommen solche Berichte vielen unglaubwürdig vor...bis man es endlich mal erlebt.

cs
werner
 
Re: Venus wirft Schatten

Hallo Werner,

ja da hast du recht, wenn ichs nicht selbst gesehen hätte würde ich auch so meine Zweifel haben und es war leider auch sonst niemand dabei. Ich beobachte nun schon fast 25 Jahre den Himmel und da gibt es dann eben doch hin und wieder mal Beobachtungen die sehr selten gelingen.(Z.B Speichen im Saturnring, Aschgraues Licht der Venus, Merkur mit Oberflächendetails etc.) Diesen Venuslichtschatten sah ich in all diesen Jahren nur ein einziges Mal und ich bin mir völlig sicher das es nichts anderes war, verstehe aber auch wenn andere das anzweifeln, damit kann ich leben <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
CS Mike
 
Re: Venus wirft Schatten

Hallo Mike,

echt wahr? Das mit der aschgrauen Licht der Venus meine ich. Wie soll man sich das vorstellen? Wird da auch die unbeleuchtete Venusseite von reflektierten Sonnenstrahlen (die womöglich von der Erde stammen) erhellt?

CS
Gruß - Nico
 
Re: Venus wirft Schatten

Hi Nico,

nein mit der Erde hat das nichts zu tun, es handelt sich dabei um ein seltenes nicht wirklich oft dokumentiertes und daher etwas umstrittenes Ereignis, bei dem die unbeleuchtete Seite der Venus auch zu sehen ist. Die Erklärungen dafür reichen von durch die Atmosphäre der Venus gestreutem Licht(auch meine Meinung) bis Lichtstreuung in der Optik.

CS Mike
 
Re: Venus wirft Schatten

ja, das ist wie mit dem Kugelblitz........

Die Atmosphäre der Venus kann nur Licht streuen, wenn sie angestrahlt wird.
Unser Erdenfuzzilicht reicht da nicht.
:-)
Und schon gar nicht kann nachts die unbeleuchtete Seite der Venus zu sehen sein, weil ja dann Tag wäre!!!!!!
Oder ich müsste auf dem Merkur leben......
Bescheid????????

Und eigentlich weiß ich gar nicht, warum ich mich wegen Venus so aufreibe, wo doch Mars mein Lieblingsplanet ist.
Der Bauer hat auch schon gefragt, was das soll, denn die Meuterei auf der Bounty war nix gegen ein Twix. Oder war es Venus?
Warum gibt es auf dem Mars keinen Snickers?

In diesem Sinne

Sabine
 
Re: Venus wirft Schatten

Ganz im Vertrauen, Mike:
Ich vernasche grad den 2ten Schmunzelhasen.

Stimmt nicht!!!!
Aber so musste ich antworten, bei der Vorlage.

Eines Tages werdet ihr merken, dass ich gar nicht so doof bin.
Aber dann kann es zu spät sein.

In diesem Sinne

Sabine
 
Re: Venus wirft Schatten

Hi,
ich habe in dem Buch ausgezeichneten Buch"Planeten Geschwister der Erde" zum Thema Venus zwei Stellen gefunden die hier gut hereinpassen:

ASCHGRAUE LICHT DER VENUS
"Das Aschgraue Licht der Venus wurde von vielen Beobachtern gesehen. Es ist nur bei schmaler Sichel zu erkennen und gleicht in seinem Aussehen weitgehend dem altbekanntem Erdlicht auf dem Mond.Erstmals wurde es am 9.1.1643 vom Italiener Riccioli erkannt,dann 1715 von Derham und wieder am 7.61720 Kirch in Berlin, der es auch 1721 und 1726 wiederholt sah.(...) im 19 und 20 Jahrhundert wird es von vielen beobachtet.Die Farbe wird verschieden angegeben, die Beobachter der Archenhold-Sternwarte in Berlin_Treptow nennen es 1949 auffällig,braunviolett, Helligkeit nicht gleichmässig verteilt(...)Es handelt sich bestimmt um ein reales Phänomen, keine Täuschung.Zum Teil ist es aber wohl auch eine Kontrasterscheinung, wobei nicht einmal ganz sicher gesagt werden kann, ob sich der unbeleuchtete Teil heller oder dunkler vom Himmelhintergrund abhebt(...) Fauth schreibt sogar einmal:Oft glimmt die dunkle Seite der Venuskugel in mattem Lichte"

VENUSSCHATTEN
"Wiederholt ist behauptet worden, dass Venus, wenn sie am genügend dunklen Nachthimmel steht, sogar sicher wahrnehmbare Schatten werfe.Eine solche Beobachtung am 28.4.1956 veranlasste W.H.Steavenson zu einer gründlichen
Untersuchung"

Übrigens: Wer sich für die visuelle Planetenbeobachtung Beobachtung interessiert,dem sei dieses Buch von Werner Sandner wärmstens empfohlen.
CS Mike
 
Re: Venus wirft Schatten

ja, schön, Mike.
Damit hast du das eine Feuer gelöscht....

Es ist wunderschön hier zu verfolgen, wie sich die Dinge verselbständigen und sich Wissensdurst an Lösungen reiht. Und umgekehrt.
Ich stelle mir grad vor, wie du dich in Bücher verkrochen hast, während ich in der Badewanne lag.
Das ist Relativität.
Schön :-)
Aber ist Werner nun damit geholfen?

In diesem Sinne

Sabine
 
Re: Venus wirft Schatten

Ahoi, Sabine

ja das ist eine ganz spezielle Relativität. Aber in der Twix Sache widerspreche nicht nur ich, auch Master Fryer und der schwere Willy sehen die Sache anders, sonst hätten sie auch nicht die Pandora nachgeschickt- Stuss oder Belohnung mit der Kokosnuss? Reiste ich mit dir Sabine: Nur nach Tahiti in der Aussenkabine!

CS Mike
 
Re: Venus wirft Schatten

Hallo Mike,

interessante Textstelle. Aber wie schon Sabine richtig bemerkte, müsste man die Venus nah bei der Sonne beobachten, um die Sichel zu erkennen.

Gruß - Nico
 
Re: Venus wirft Schatten

Hallo Sabine,

Mars ist dein Lieblingsplanet? Das trifft sich ja gut. Auch raumfahrttechnisch (sprich die zahlreichen Missionen) gesehen?

Gruß - Nico
 
Re: Venus wirft Schatten

Hi,
die Sichtung erfolgte nach Sonnenuntergang in der Abenddämmerung, die Sichel war zwar dünn, aber nicht extrem dünn.Der Anblick war so ähnlich (von der Sichelgeometrie her und dem Helligkeitsunterschied) wie beim aschgrauen Licht des Mondes nur eben viel kleiner. Es gab übrigens noch jemand der unweit von mir mit seinem Teleskop die gleiche Beobachtung machte.

CS Mike
 
Re: Venus wirft Schatten

Hallo Nico,

ja klar !!!!!!!!!
Ich würde raumfahrttechnisch sogar eine Mission mitfliegen, selbst wenn ich ein One- Way- Ticket hätte. Wirklich. Eine...
(Auf meinem Raumschiff würde es noch lustiger zugehen, als im Film "Darkstar").

Ich schaue auch gern NASA- TV. Is cool, man :-)

Und nun zu Werner´s Venus: Es war wohl CO2......vom Planeten Erde.......

In diesem Sonne, ehhhh Sinne

Sabine

P.S.: Auf meinem Raumschiff bin ich Kapitän.
 
Re: Die Venusbanane

Schönen Abend an alle Venusliebhaber,

da dieser Thread nun schon einige seltene, schwierig zu sehende Phänomene inhaliert hat, möchte ich noch eins drauflegen: Wer von euch hat sie schon mal gesehen?(Ich heul-noch nicht)
Die VENUSBANANE!
Wenn die Venus nahe ihrer unteren Konjunktion ist erreicht sie einen Durchmesser von ca. 60 Bogensekunden (z.B. am ersten Jänner 2006 laut SaT 59". Das ist ausreichend groß, dass besonders hausmeisterlich scharfsichtige die Venus nicht rund, sondern schon als winzige Sichel, jedenfalls als länglich sehen können: Als die sagenhafte VENUSBANANE!
Wäre doch lecker so eine Beobachtung zum Jahresanfang!
Es muss nicht immer Kirsche sein Sabine.
CS Mike
 
Re: Venus wirft Schatten

Ich habe da auch noch etwas zu berichten.
Ein Mitglied unseres Astro-Clubs machte vor einigen Jahren eine Reise nach Chile. Dort im Hochgebirge war es in mondloser Nacht so dunkel, dass man eine Hand, die dicht vor die Augen gehalten wurde, nicht sehen konnte. Dieses Mitglied berichtete davon, dass man dort einen Schatten sehen konnte, der vom hellen Milchstraßen-Bulge erzeugt wurde. Der Schatten habe sich als dunklerer Bereich auf dem von der Milchstraße erhellten Sandboden gezeigt.
Keiner der hellen Planeten sei zu diesem Zeitpunkt sichtbar gewesen.

Könnt Ihr Euch sowas vorstellen?<img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gutefrage.gif" alt="" />
Peter
 
Re: Venus wirft Schatten

Hallo Peter,

genauso unvorstellbar, wie eine Schatten werfenende Venus. Aber zu lesen war es hier im Forum schon.

CS
Gruß - Nico
 
Re: Die Venusbanane

VENUSBANANE !!!!!!!!!
Das ist die Schwester von der Schattenmorelle, gell Mike?
(Ich frag das wegen der Kirsche.........)

In diesem Sinne

Sabine

P.S.: Bin gespannt, was du dir zum 1. April einfallen lässt........
 
Re: Die Venusbanane

Edle Sabine, du wirst doch nicht sauer sein?
Ich schreibe hier doch keine Märchen rein.

Bio-logisch wie du bist vermutest du hier Mist, obwohl es doch die Wahrheit ist.
Sollte der Hinweis auf Dark Star Absicht(Frucht mit heißer Luft) gewesen sein, besticht deine Columbomethode ungemein.

Gerade bei der Venusbeobachtung gibt es eben viel Umstrittenes: z.B hat die Beobachtung des Tropfenphänomens absolut nichts mit Wein oder Trauben zu tun.

Auf Dein Wohl
Mike
 
Re: Die Venusbanane

Was lässt dich denken, ich sei sauer, Mike Wölle?
Wir wissen doch beide: "Lügner landen in der Hölle." ;-)

Jedoch: Im Mittelalter hättest du Probleme
wie´s ausschaut, sogar ganz extreme.
Nämlich: "Ein Ketzer ist dieser Mann!!!!
Drum zündet schnell ein Feuer an!!!!"
Gesagt, getan,.... die Funken sprühen,
der Mond geht auf und Schnuppen glühen.
Und dann in ihrer ganzen Pracht,
so etwa kurz vor Mitternacht,
steigt eine Banane über den Horizont.
Ob die von der Venus kommt.......?
Der Wölle, etwas noch am Leben,
sieht sie auch am Himmel schweben
und ruft in die kalte Januarnacht:
"Hab ich das nicht gleich gesacht?????!!!!"
Schnell wird das Feuer ausgemacht.
(Er wird auch nicht mehr ausgelacht.)
Zur Feier gab´s Traubenwein und Kirschlikör.
Das glaubt ihr nicht........
.......und wenn ich schwör?

Will sagen: Ich nehme dir die Banane ab, obwohl es mir nicht leicht fällt.
Edel lebt am längsten.......

In diesem Sinne

Sabine

P.S.: "Herzlichen Glückwunsch. Sie haben sich soeben entschlossen, den Aufzug zu reinigen. Aus diesem Grunde wird in 10 Sekunden die Bodenplatte abgesprengt."
Vertragen wir uns wieder?
 
Re: Die Venusbanane

Und wie wäre es, lieber Nico, wenn du die Worte zum 2ten Advent schreiben würdest?

Wir sind gespannt ;-)

In diesem Sinne

Sabine
 
Re: Venus wirft Schatten

Hallo Nico,

bei der aktuellen "Astronomie heute" ist mal wieder eine DVD dabei, im Verlaufe der recht einfach gehaltenen Sendung wird auch das Thema Venusschatten erwähnt und entsprechende Bilder gezeigt.

Schaue es Dir einfach mal an.

cs
Wolfgang
 
Status
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