Upgrade...

Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.

rako72

Neues Mitglied
Hallo zusammen,

da ich nach 1-2 Beobachtungsabenden richtig Feuer gefangen habe, beabsichtige im Laufe der nächsten Monate mein Newton 114/900 durch ein "besseres" Teleskop auszutauschen bzw. zu ergänzen.
Budget wären ca. €700-800, Dafür erwarte ich ein Teleskop, die Montierung (parallaktisch, bevorzugt), Stativ und 2-3 gute Okulare incl. obligatorschem Zubehör( Umkehrlinse etc..)

Damit möchte ich erstmal für Deep-Space- Beobachtungen aber auch für die nahen Planeten die Qualität der eingefangene Bilder erhöhen. Später beabsichtige ich evtl. auch Bilder mit mit Hilfe des Rohres zu machen. Für die Technik die ich dann zusätzlich benötige würde ich dann nochmal ein extra Budget veranschlagen. Das werde ich dann später nochmal nachfragen ;-)

Wie gesagt, habe erst paar Beobachtungen hinter mir und fühle mich eigentlich noch als Anfänger, deswegen werde ich mich auch mal noch "auf der Wiese" umhören in den nächsten Monaten, aber je mehr Rat desto differenierter kann ich dann auswählen... Bei den geplanten Ausgaben möchte ich nicht unbedingt auf die Nase fallen...

Bin gespannt auf die Antworten! :-)
 
Hallo Ralf,

erstmal wilkommen im Forum. Verstehe ich das richtig, dass du mit deinem 4,5"er noch nicht allzu lange beobachtest? Das 114/900 wird ja oft als Einstegeigergerät empfohlen, mit dem man sich schon lange beschäftigen kann. Wo beobachtest du hauptsächlich? Wie du siehst wohnen wir quasi Tür an Tür und Leute aus unserer Region treffen sich immer mal wieder an wirklich dunklen Flecken in der Nähe, vieleicht schaust du dir da mal diverse Geräte an, auf dieser Grundlage und im Gespräch kann man meist am meisten lernen und Entscheidungen treffen. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />

Grüße Benny
 
Hallo Ralf,

ich denke das wird schlecht gehen, so wie Du das vorhast. Natürlich wirst Du für das Budget ein Teleskop bekommen, und so weiter. Aber Deine Pläne für die Fotografie, die machen Schwierigkeiten.
Und zwar erkläre ich auch gerne weshalb: Bei der Deepsky-Fotografie, also dem Teilgebiet welches lange Belichtungszeiten benötigt, kommt es vor allem auf eine gut laufende und dabei stabile Montierung an. Die Montierung muß die Foto-Optik tragen, zusätzlich die Kamera und ein weiteres Teleskop als Leitfernrohr zur Kontrolle der Nachführung. Natürlich muß für zwei Teleskope auch noch die Doppelplattform getragen werden. Das muß die Montierung sauber und zumindest gegen leichten Wind unempfindlich tragen. Man macht es sich nicht klar, aber bei alledem sollte die Montierung nicht stärker als "ein Sternpünktchen weit" abweichen.
Daher ist für Fotografie zunächst mal eine parallaktische Montierung einzuplanen und zwar meiner Meinung nach mindestens eine Montierung wie die GP-DX, wenn sie mehr als nur den Einstieg bieten soll. Klar, man kann auch mit kleineren Montierungen arbeiten, aber die meisten Leute die auf Dauer Astrofotografie betreiben landen etwa in der Größenordnung oder darüber, weil sie sogar noch mehr Tragkraft benötigen. Noch ausführlicher steht's hier: http://www.svenwienstein.de/HTML/einsteiger-astrofotografie.html

Wenn Du nun für Fotografie "weiteres Budget" zur Verfügung stellen willst, dann ist es sehr warscheinlich, daß Du es zu einem ungeheuer großen Anteil darauf verwenden würdest, die Montierung auszutauschen. Und so ein Austausch ist natürlich ein Verlustgeschäft, weil die bis dahin vorhandene Montierung eben gebraucht verkauft werden muß.

So, nun mal zu Deinem Budget. Es schaut so aus: Maximal machbar wäre als parallaktisch montiertes Teleskop ein 8-Zöller mit f/5 auf einer Montierung aus der GP-Clone-Klasse. Dann bleibt aber nur wenig Geld für Okulare, und meiner Meinung nach zu wenig weil man an einem f/5-Gerät nicht mehr jedes Okular verwenden kann. Du hast da bei Okularen das Wunschwort "gut" stehen, und an diesem Wort kommt die Sache ins Wanken. Selbst wenn für das Paket aus Teleskop und Montierung nur ca. 500 Euro veranschlagt werden. Mit 3 Okularen für f/5 und Deepsky (also Weitwinkel) wäre das Budget am Anschlag und es fehlt noch Kohle für Justierzubehör, anderen Sucher als im Paket, usw.
Das hieße übersetzt, daß Du auf ein Gerät mit z.B. 150/750 zurückschalten müsstest. Oder Du müsstest auf die Parallaktische Montierung verzichten und einen Dobson in Betracht ziehen. Beim 8" Dobson sparst Du 200 bis 250 Euro gegenüber dem parallaktischen f/5-Gerät und das Gerät ist deutlich Okularverträglicher. Damit ginge dann alles ins Budget hinein. Nachteil beim 8" Dosbon: Er ist eben nicht parallaktisch und wenn Du ihn für Fotografie später parallaktisch montieren willst, kostet das eine ganze Ecke Geld, da müsste nämlich eine EQ-6 drunter.

Tja, also ich denke dazu solltest Du Dich erstmal noch äußern, bevor die Diskussion weiter geht. Was ist Dir wichtiger, oder wo dürfen Abstriche sein?
Ach, und eines noch: Die Umkehrlinse bezeichnest Du als Obligatorisch - ja die meisten Sternfreunde bezeichnen das Ding eher als Staubfänger - das ist kein gewöhnliches Zubehör, eher ein Ding das nur Kaufhausteleskopen beiliegt, und ich wäre mir nichtmal sicher, ob man am Newton damit fokussieren kann. Wenn Du planst, intensive Tagbeobachtungen zu machen, solltest Du das gesondert erwähnen, das dürfte nämlich alles auf den Kopf stellen - oder ganz ad absurdum führen.

Clear Skies
Sven
 
Hi
Du verlangst quasi alles und das mit einem zwar nennenswerten, aber für die Forderungen nicht annähernd ausreichendem Budget.
Ich will Dir nichts vorschreiben, aber nach 1-2 Nächten schon upgraden wollen...
Einsteigergerät heißt nicht 2 mal gucken und das wars. Mit dem vorhandenen Gerät kannst Du vieles sehen. Ist Dir vllt. zu wenig, aber das kommt nicht nur vom Gerät her, sondern sicher auch von anderen Faktoren u.a. der Erfahrung.
Daher ist es auch nicht verwunderlich das Du in Deinen Bildern Verbesserungsbedarf siehst. Ob das mit mehr Öffnung dann so viel anders wäre....
Benny hats angesprochen - an der Stelle würde ich nichts übestürzen und erst mal den Einstieg weiter forcieren mit dem was da ist. Ich bin fast sicher, das mehr geht als Du bisher erlebt/gesehen hast - ohne zunächst auch nur einen Cent in die Hand zu nehmen.
Vllt magst Du ich ja uns mal anschließen.
CS
 
Hallo zusammen,

erstmal Danke für die Antworten bisher.
Wahrscheinlich habt Ihr recht, dass ich aktuell zu naiv euphorisch an die Sache rangehe. Ich denke ich werde mir auf alle Fälle noch Zeit lassen, weitere Erfahrungen zu sammeln, Gespräche zu führen und mir Gedanken zu machen.

@lordgoron: Werde mich evtl mal bei euch melden. Danke für den Kommentar!
@Sven_Wienstein und Antares : Vielen Dank für die ausführliche Erörterung. Werde die nächste Tage mal eure Links durchforsten. Evlt. muss ich mir auch nochmal Gedanken darüber machen ob ich das Budget aufstocke oder ob ich mit dem nächsten Equippment schon Photographie betreiben möchte, Wahrscheinlich sogar beides ;-)

Um weitere Kommentare wird gebeten <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />
 
Darf ich mal Fragen was für ein Teleskop du gerade benutzt?
Sollte es ein Vixen 114mm auf der New Polaris sein, dann kannst du damit wunderbare Großfeldaufnahmen betreiben.
Das einzige was du brauchst wäre ein Motor für die Stundenachse und eine Befestigungsmöglichkeit deiner (vorhandenen) Kamera an der Gegengewischtsstange.

Das kostet nich viel, versuchs mal bei OSDV oder bei Gebrauchtteleskope.de.
Da gibt es immer wieder neue gebrauchte Sachen und ich hab dort meine GP gekauft. Und das is eine sehr gute Montierung für Großfeld und Planetenfotografei mit Webcam.

Zurück zu deinem Teleskop:

Behalte es und beobachte min. 1 Jahr durch. Somit kannst du Erfahrung sammeln, die Vorteile der versch. Jahreszeiten, welche Sternbilder wann wo stehen und wie wann und wo man sie am besten beobachtet und natürlich DS Objekte.

Ich selbst benutze neben meinem 8"er auch ein 4,5" Newton und mache damit Fotos vom Mond. Musst noch nichmal nachführen.

Also, sammel Erfahrung und kauf dir paar Upgrades für dein vorhandenes Teleskop. ICh benutze das Pluto/s seit 2 Jahren und will es nich mehr missen. Das Teil wiegt nur 1,5kg. Später wird es als Leitrohr missbracuht, da ein 80 ED mir ins Haus steht und damit Fotografie betrieben wird. *Edit: Das Pluto wird mit einer Barlowlinse verstärkt

mfg

martin

(bei fragen bin ich im icq unter 373952192 zu erreichen)
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hallo Ralf,

ich habe mit meinem Einstiegsgerät fast 1 1/5 Jahre beobachtet bis ich mich ans Ausbauen machte, zugegeben war meine Einstiegswahl sicher nicht optimal und auch bei dem bisher so alles dazu kam waren Sinnlosigkeiten dabei, aber man lernt immer etwas neues <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Zum gemeinsamen Beobachtungen bist du immer herzlich wilkommen, am besten meldest du dich nochmal bei Armin, der managed das sehr gut und gibt Rundmeldung wenn sich ein Treffen bei gutem Wetter/Bedingungen lohnt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />

Viele Grüße und CS Benny
 
Hallo,

Du hats einen 114mm Spiegel.
Mit sowas habe ich auch begonnen. Ansich ist das ein wunderbares teleskop, noch bequem handhabbar, schön parallaktisch montiert und durchaus in der Lage, Einiges an deep sky zu sehen.

Guck mal meine Beobachtungsberichte auf meiner Beobachtungs-Seite , da siehst Du was mit 114mm geht. Da kannst Du auch nachlesen, was selbst mit 70mm Öffnung noch geht! Es gint hier im Forum jemanden mit Nickname Chefe, der hat auch nen 114/900 und macht damit traumhaft gute Planetenfotos per Webcam.

Ich denke: ein paar gute Okulare, ein UHC-Filter, evtl. eine Nachführung für die MOntierung und ne Webcam machen aus so einem äquatorial montierten 114mm-Newton ein kleines aber feines komplettes Observatorium...

Vilee Grüße

Markus


____________________________________________________

Quidquid agis, agas prudenter et respice finem!
____________________________________________________

DANUBIA - [COLOR="1070FF"]OBSERVATORIUM[/color]

Markus A. R. Langlotz
Dr.-Bruno-Sahliger-Str. 8
D-93096 Köfering

Die Astroseite: www.N-T-L.de
Die Starfinderseite: starfinder.N-T-L.de
Die Mailadresse: ntl.observatory (at) freenet.de
 
Hi, erst mal danke für die bisherigen Feedbacks!

Ist ja nicht so, dass ich mit meinem TS 114/900-Newton unzufrieden wäre. Ist zwar einfach aber funktionell. Hätte allerdings gerne noch mehr Möglichkeiten was Lichtstärke und Vergrößerung angeht.

Ok, mal die folgende Annahme:
- Bis es soweit ist, werde ich voraussichtlich mit "guten" 1,25" Okularen ausreichend ausgestattet sein, weil ich meine aktuellen TS-günstig-Linsen ergänzen bzw. ersetzen möchte. D.h. das müsste im geplanten Budget nicht mehr berücksichtigt werden.
- Ich werde mir sicher auf der einen oder anderen Wiesn von der einen oder anderen Röhre selber ein Bild gemacht haben, bis ich upgrade, Werde aber sicher nicht alle relevanten anschauen können.

Wenn ich mich unter diesen Voraussetzungen jetzt in den Welten des WWW mal ein Bild in der anvisierten Preisklasse mal bischen "umtue" findet man ja doch hier und da ein Teleskop, welches sich interessant anhört. Ich werfe jetzt einfach mal zwei Geräte in den Raum, ohne Anspruch auf Vollständigkeit und ohne subjektiv gewertet zu haben: Bresser Messier N-203 (203/900) und Skywatcher 200/1000.
Sind das gute Geräte im Allgemeinen, für Deep-Sky- Beobachtungen, für Planetenbeobachtung? Sekundär, aber eine Frage die später mal nachfolgt: Sind das gute Geräte für Photograpie? Worauf sollte ich in der Größenordnung achten? Gibt es andere Geräte in der Größenordnung (evtl auch größer), die in den budgetierten Bereich (700-800€ +-10%) fallen, welche man unbedingt anschauen oder in Betracht ziehen sollte?

Fragen über Fragen, aber dafür ist das Anfängerforum ja da... ;-)
 
Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
Zurück
Oben